PDA

Просмотр полной версии : Насадки Парадокс



Maxwell
05.12.2011, 23:09
Все знают, что на гладкоствольное оружие, со сменными чеками, есть насадки для пулевой стрельбы. Копий на эту тему поломано не мало. Кто то считает что это фуфло, другие, что существенно улучшает точность боя пулей. Давайте обсудим.

Александр
06.12.2011, 10:42
Я где то читал, что парадокс более эффективен при меньших колибрах гладкостволов.Чем меньше колибр тем эффективнее.На 12 вообще не советуют применять ,так как разница со спец пулей практически не ощютима .Лично я видел парадокс в 32 калибре. Ружье "Олень".Так вот стреляли метров с 50 в металлический вагончик ,какой уж там металл брехать не буду,но гладкий ствол оставил только вмятину а с парадокса прошило на вылет.

Vlad_Kova
06.12.2011, 11:12
Я то же много читал, и причем разного. Думаю нужно пробовать. Причем разные ружья, калибры, пули и тогда составить для всех нас мнение.
Готов поучаствовать с 20-кой и 12 п/а, а для сравнения возьму карабин.

Александр
06.12.2011, 11:23
Я думаю с карабином наверное не совсем правильно сравнивать.Мое мнение сравнивать нужно с другими системами пуль того же калибра.Например Полева Майера Диаболо и т д.

Vlad_Kova
06.12.2011, 11:29
Я думаю с карабином наверное не совсем правильно сравнивать.Мое мнение сравнивать нужно с другими системами пуль того же калибра.Например Полева Майера Диаболо и т д.

Сравнение для того и должно быть, чтобы понять, что можно выбрать под поставленные задачи.

Maxwell
06.12.2011, 12:23
В первую очередь сравнение стрельбы с обычным стволом. Но вот только интересно, делаю ли такую насадку на бенелли и сколько она стоит.

Vlad_Kova
06.12.2011, 12:43
Для Фабарма я про насадки парадокс не слышал, но нарезной ствол 12 к, в магазине видел. Там правда я думаю количество и глубина нарезов на такая как в карабине. В общем нужно по узнавать.

АЛЕКСАНДР 0054
06.12.2011, 12:52
В первую очередь сравнение стрельбы с обычным стволом. Но вот только интересно, делаю ли такую насадку на бенелли и сколько она стоит.
А че интернет по этому поводу говорит?

Maxwell
06.12.2011, 12:52
Для Фабарма я про насадки парадокс не слышал, но нарезной ствол 12 к, в магазине видел. Там правда я думаю количество и глубина нарезов на такая как в карабине. В общем нужно по узнавать.

Совершенно не такие нарезы как в карабине.

Vlad_Kova
06.12.2011, 12:53
Совершенно не такие нарезы как в карабине.

А разрешение нужно было брать как на нарезное!!!

Maxwell
06.12.2011, 12:54
А че интернет по этому поводу говорит?

Да видел тему на 100 страниц, 50 страниц, что фуфло, 50, что классная вещь.

Maxwell
06.12.2011, 12:54
А разрешение нужно было брать как на нарезное!!!

нет

АЛЕКСАНДР 0054
06.12.2011, 13:00
нет
это ясно, я имел виду в продаже есь насадки или одельно стволы, я на свой год назад искал ствол, сказали под заказ, нашел в Днепре с рук за 700 уе. жаба задавила!

Vlad_Kova
06.12.2011, 13:01
нет

Врать не буду - это было 6 лет назад. Но может тогда было нужно. И нас же вроде запрещена охота с такими стволами?

Maxwell
06.12.2011, 13:01
это ясно, я имел виду в продаже есь насадки или одельно стволы, я на свой год назад искал ствол, сказали под заказ, нашел в Днепре с рук за 700 уе. жаба задавила!

Ствол, думаю, так и стоит. Насадки баксов 150-200

Maxwell
06.12.2011, 13:02
Врать не буду - это было 6 лет назад. Но может тогда было нужно. И нас же вроде запрещена охота с такими стволами?

Так в том то и дело. что он не нарезной. Глубина нарезов там такая, что б как раз хватило на название "нарезной" и не хватило для того, что он стал по настоящему таким.

Vlad_Kova
06.12.2011, 13:05
....... Глубина нарезов там такая, что б как раз хватило на название "нарезной" и не хватило для того, что он стал по настоящему таким.

Так поэтому и не купил тогда.

АЛЕКСАНДР 0054
06.12.2011, 13:07
вот нашел ссылочку http://www.охотничьитовары.рф/index.php?categoryID=1654

Maxwell
06.12.2011, 13:12
АЛЕКСАНДР 0054, не знаю как на другое ружье, но на бенелли мне кажется она не подойдет. Слишком короткая часть справа от резбы, что б закрыть чековый паз.

http://www.охотничьитовары.рф/published/publicdata/U1802537WA/attachments/SC/products_pictures/Dead-coyote-choketube.jpg

АЛЕКСАНДР 0054
06.12.2011, 13:17
так там же вроде указанно что для Бенелли. Ну как я понял в природе они существуют, надо искать!

Maxwell
06.12.2011, 13:18
АЛЕКСАНДР 0054, указано, но я то помню длину чековой вставки за резьбой. Так вот, она длиннее раза в 3.

АЛЕКСАНДР 0054
06.12.2011, 13:33
ну здесь тебе виднее, у нас Бенелей нет )))) Позвони в Ибис узнай.

Maxwell
06.12.2011, 13:36
ну здесь тебе виднее, у нас Бенелей нет )))) Позвони в Ибис узнай.

а че, открылись уже у нас?

АЛЕКСАНДР 0054
06.12.2011, 13:56
а че, открылись уже у нас?
У нас по моему нет, но можно и в Киев позвонить.

---------- Добавлено в 12:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:37 ----------

В Ибисе нет, они заказывают такие вещи в Стволе, позвонил в Ствол сказали что на данный момент такого нет, через неделю придет контейнер с Бнелли может что то и будет.

Батон
06.12.2011, 22:08
Глупости все эти насадки.

Tamplier
06.12.2011, 22:46
Глупости все эти насадки.

Ну это смотря кому. Покупателю может и глупости, а вот продавцу дополнительный заработок. :0123:

Maxwell
23.05.2012, 22:51
А что же такое оружейный «парадокс»? Это нарезы в дульном сужении специально для стрельбы пулей из гладкоствольного оружия. Нарезы закручивают вылетающую пулю и стабилизируют её полёт. Такая пуля летит дальше и бьёт точнее, поражает сильнее…

«Парадокс» достаточно старое изобретение. Изобрёл нарезное дульное сужение в 1885 г. полковник британской армии Джордж Винсент Фосбери, охотник и путешественник. Сам полковник назвал его Riflid Choch. Далее патент купила оружейная фирма Holland & Holland. А для того чтобы после покупки патента дистанцироваться от названия «Фосбери» (так уже назывался английский револьвер «Webley-Fosbery Automatic Revolver»), назвала его «Парадокс». Так же было названо крупнокалиберное гладкоствольное ружье для охоты на крупного зверя фирмы Holland & Holland.

Выпускались такие «парадоксальные» ружья 8, 10, 12, 16 и 20 калибров, т.е. вся линейка калибров, которые используются для охоты на крупного зверя. Кстати, эти ружья были очень популярны в дореволюционной России. Кроме Англии, в начале 20-го века такие ружья выпускались во Франции, Бельгии и Германии. Затем их производство пошло на убыль и к началу Второй мировой войны практически прекратилось. Почему? А потому, что в начале века охотничьи патроны снаряжались слабым дымным порохом. С появлением сильного бездымного пороха и широким распространением нарезного оружия, все достоинства ружья «Парадокс» были исчерпаны. Сама фирма Holland & Holland выпускала ружья марки «Парадокс» до 1933 г.

Современный «парадокс», как сменная дульная насадка к обычному ружью, появился в 60-х годах 20-го века в Америке. Однако большого распространения они там не получили, полностью нарезной ствол выполнял функции, ради которых и производилась эта насадка, гораздо лучше. А ограничений, таких как в России (например, лицензию на нарезной ствол можно получить только спустя пять лет владения гладкосволом), в США нет. Ружжо да ружжо, какая разница, с нарезами у него ствол или гладкий. Да и в России до последнего времени не сильно жаловали такой вот «парадоксальный» способ охоты.

Всё изменилось с началом выпуска в России «малокалиберных» гладкоствольных ружей 410-го (10 мм) калибра. Ружья этого калибра массово стали выпускаться в 90-х годах 20-го века. Оружие под этот патрон делается преимущественно с коротким стволом и применяется не столько для охоты, сколько для развлекательной стрельбы (плинкинга) и иногда самообороны. Именно на лёгкой и длинной пуле 410 калибра проявляются все достоинства «парадокса», пуля летит примерно на треть дальше, ложится в цель точнее. А что ещё надо на развлекательных «пострелушках»? Спрос, как известно, рождает предложение. Вслед за 410-м калибром насадки «парадокс» начали выпускать и к другим гладкоствольным калибрам.

Достоинства. Ну, всё, описанное выше.

Даже оснащённое насадкой «парадокс» ружьё остаётся гладкоствольным. Это значит, не вступают в действие ограничения, присущие нарезному оружию. Ведь у нас, в России, даже в охотничий сезон с карабином по лесу не погуляешь. Нужна лицензия для охоты на крупного зверя, стоимость которой доходит до нескольких десятков тысяч рублей (например, на оленя 25 000 руб.). А на утку, для обычного ружья, у нас в Ростовской области (осень 2011 г.) лицензия стоила… аж 200 руб. На лису 50…

И ещё одно существенное достоинство «парадокса». Все знают, как важен точный выстрел при охоте на крупного зверя. Так вот, при использовании «парадокса» охотник может сам изготовить множество самых разных патронов, отстрелять их и, выбрав нужную навеску пороха и тип пули, может потихоньку изготавливать нужное количество боеприпасов.

С «нарезухой» такой фокус не пройдёт, изготовление боеприпасов для нарезного оружия запрещено законом. До трёх лет можно схлопотать! При этом качество патронов для нарезного оружия не отличается стабильностью, и, найдя нужный боеприпас, охотник вынужден запасать сразу огромное количество патронов именно из этой партии, тратя на это довольно значительную сумму, так как другая партия боеприпасов того же производителя может иметь уже другие характеристики. Так что, охота с нарезным оружием, особенно в России, хобби довольно дорогое.

Недостатки. Ружьё с насадкой «парадокс» не заменяет нарезное оружие. Оно лишь увеличивает настильную траекторию полёта, увеличивая точность поражения цели. Дальность стрельбы свыше 80 м – это дистанция только для нарезного оружия.

Короткие нарезы при стрельбе обычной свинцовой пулей довольно быстро забиваются свинцом, а чистить их – «удовольствие» ещё то… Правда, сейчас выпускают специальные «чистые» пули, металлическое тело которых упаковано в прочную оболочку.

Нарезка соединяющей резьбы на отечественных «парадоксах» далеко не идеальна, иногда насадку приходится дополнительно дорабатывать.

При стрельбе дробью разлёт дроби существенно выше, чем в обычном, ненарезном, дульном сужении.

«Парадокс» эффективен только для длинных пуль. Такая пуля при вращении не будет кувыркаться в воздухе и при прохождении она сильнее закручивается в нарезах. На пуле-шарике действие насадки будет совсем незаметным.

Работает «парадокс» только при стрельбе калиберными пулями. Подкалиберная в пластиковом контейнере пуля только потеряет свои баллистические характеристики.

Ну и напоследок посмотрите, какое множество задач решает насадка «парадокс». Во-первых, увеличивает дальность и точность выстрела. Во-вторых, понты – ну приятно чувствовать, что в руках у тебя «почти карабин». Охотникам на крупного зверя ещё и деньги экономит.

Только есть ограничения, о которых нужно помнить. Всегда.

Vlad_Kova
24.05.2012, 12:37
Во-вторых, понты – ну приятно чувствовать, что в руках у тебя «почти карабин».
Это главное!

Maxwell
24.05.2012, 12:38
Vlad_Kova, мне вот еще что интересно. Насадка то одевается на ствол. И какие нагрузки будут на резьбу, когда пуля пролетая через весь ствол, врубится в нарезы насадки?

Vlad_Kova
24.05.2012, 12:46
Maxwell, Нарезы не глубокие и с очень большим шагом, поэтому сильного перегруза ствол не получит. Ты же читал, что только длинная специальная пуля для парадокса будет иметь эффект, все остальные только засорят каналы и за счет увеличения длинны ствола ухудшится баллистика выстрела. Тут важно как и написано, чтобы место слияния края насадки и ствола было идеально ровным и без выступа. Тогда и перегруза не будет и качество выстрела не пострадает.

Maxwell
24.05.2012, 12:51
было идеально ровным и без выступа.


Вот это и настораживает

Vlad_Kova
24.05.2012, 13:01
Вот это и настораживает

Поэтому не ведись на всякую хрень - купи карабин и не мучайся!

Maxwell
24.05.2012, 13:08
Vlad_Kova, а я и не ведусь, это для общего развития

Vlad_Kova
24.05.2012, 13:12
Понял :0516:

hunter179
07.11.2019, 20:33
Парадокс может быть и такой.

Сын прикупил на своё бенели для охоты на вальдшнепа.

Дисперсант Бенелли для ружей 12-го калибра с системой чоков Crio - оригинальная рассеивающая система, дающая широкую и равномерную осыпь на дистанциях от 10 до 20 метров. При этом покрытие мишени на 32% лучше, чем у прочих устройств аналогичного предназначения.

https://i111.fastpic.ru/big/2019/1107/f1/fda278324f5bc4222115705b64cb89f1.jpg

https://i111.fastpic.ru/big/2019/1107/a9/b2207a11b368e708c801ef35437986a9.jpeg

https://i111.fastpic.ru/big/2019/1107/61/2aeb974ec6756b9fd4943d7db16a6661.jpg

https://i111.fastpic.ru/big/2019/1107/9d/997ac69126cd815995fcd5402239329d.jpg

Отстреляли по листу бумаги с 10 метров - широкая, и что мне особенно понравилось, очень равномерная осыпь.

https://i111.fastpic.ru/big/2019/1107/3d/46412b641d69684c2b4a6e5247103c3d.jpg

Сын не только валюша с этой штукой охотит, но и перепёлку ( выстрелил в её сторону и упала ).