Просмотр полной версии : Патроны на мелкашку, 22lr
Мелкашка… Ее существование бессмысленно без .22 LR. Этот патрон невероятно любим и всесторонне используем. Тому много объективных и чисто субъективных причин. Надо признать, что основной причиной распространенности патрона является его необходимость для пушного промысла, имевшего когда-то большое значение для восточных областей и полное отсутствие конкуренции со стороны других патронов на бескрайних просторах России.
http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcT-KZmi9ut_OzGE0qkxFnpq38Icd0MnDj1IrGX_XY_suukpkAP8nj RmurW8
В каждой советской школе был свой тир для стрельбы из винтовки калибра .22LR. Каждый ученик обязан был пройти подготовку и отстрелять определенное (немалое) количество патронов из нее и сдать далеко непростой (как я сейчас представляю) зачет. Помню винтовку, из которой стрелял в школе; помню, как, взяв ее, в брезентовом чехле, на плечо и положив пару пачек патронов в карман, отправлялся в школу, в соседнем районе города, где проходили соревнования. Это было нормально; всякий гражданин того государства так же, как был обязан иметь среднее образование, был обязан уметь стрелять (хорошо стрелять!) из винтовки.
Отсюда и столько легенд вокруг этого патрона: им попадали белке в глаз и останавливали медведя. Рассказывали много. В каждом рассказе была хоть частица правды случая, произошедшего с кем-то на охоте. «…Сибиряки бьют белку из винтовки только в глаз», «…Северного оленя добывают только мелкашкой…» – это мы слышали с детства. Повзрослев, я узнал, что охотник обходил дерево, на котором сидела облаиваемая собакой белка до тех пор, пока не оставалась видна только ее голова из-за ствола дерева. Вот по ней, по голове, чтобы не портить шкурку, с расстояния 5 - максимум 10-12 метров и стрелял охотник, стараясь истратить только один патрон; в случае промаха маневр повторялся много раз до попадания белке в голову. Как бы ни попадала пулька в голову белки, она обязательно входила или выходила через ее глаз.
Был еще трехлинейный винтовочный патрон (7,62х53R), но владеть винтовкой под него было практически недоступно для рядового охотника. Привилегия – либо надо было быть маршалом Советского Cоюза, либо оленеводом на (очень крайнем) Севере.
Ходили слухи о других патронах, о них иногда писали в журнале «Охота и охотничье хозяйство», предупреждая, что ввоз в СССР оружия и выпускаемых под него ТАМ патронов строго запрещен.
Я несколько лукавлю; был еще плохенький патрон калибра 9х53R, под который делали очень и очень маленькое количество винтовок для госпартверхушки, но он и крохотное количество других патронов и винтовок под них не в счет, например, «Барс», выпущенный в небольших количествах.
А вот винтовки под малокалиберный патрон были более или менее доступны рядовым российским охотникам, патроны свободно продавались в охотничьих магазинах, их не считали чем-то серьезным. Так что на просторах нашей необъятной Родины по сути дела были массово распространены только мелкашки – винтовки под патрон калибра 5,6 мм или, как мы его теперь называем, .22LR. Охотник российский крайне изворотлив и изобретателен, он использовал их везде, где возможно и невозможно. Это в прошлом, оттуда легенды. Суть в том, что лиса – максимальный объект для данного патрона на дистанции 50-70 м, и то трудно говорить о гарантированном поражении. Крутизна траектории полета пули слишком велика для поражения цели на не совсем точно определенном (вплоть до каждого метра) расстоянии. Эта крутизна траектории начинается за чертой 40-50 м и равняется величинам, сопоставимым с целью или больше ее, т.е. мелкой цели, на которую и рассчитан патрон. Каждая конкретная винтовка для каждого расстояния, для данной партии патронов, при конкретных показаниях температуры и влажности воздуха должна быть пристреляна. Это правило свято соблюдают спортсмены, используя пристрелочные выстрелы перед каждой зачетной серией. Но они всегда знают расстояние до цели, и оно не изменяется – на охоте все диаметрально противоположно! Не случайно ни одна серьезная фирма не публикует баллистических таблиц патронов .22 LR, – слишком много зависит от конкретной винтовки и условий стрельбы, публикует только вес пули и приблизительную начальную скорость. Насколько я представляю, у .22LR в ближайшие десятилетия будет очень хорошая перспектива в основном как спортивно-тренировочного патрона, пока не создан новый, более подходящий для такой стрельбы – достаточно точный, относительно безопасный и дешевый.
Трофимов В., Трофимов А. .22 LR (.22 Long Rifle, .22 IfB)
(Современные охотничьи боеприпасы для нарезного охотничьего оружия. Патроны мира. Справочник. Москва 2002)
Считается, что этот вид патрона был изобретен американской фирмой J. Stevens Arm & Tool Company в 1887 году. Наиболее популярный патрон для матчевой стрельбы, охоты и развлечения. Первоначально патрон имел металлическую гильзу цилиндрической формы длиной 15,5 мм, свинцовую безоболочечную пулю весом в 40 гран (2,6 г) и заряд дымного пороха весом в 5 гран (0,324 г). У современных патронов гильза та же, и общая длина до 25,5 мм. Для уменьшения свинцевания ствола пулю покрывают специальной смазкой на основе парафина. Современный объем производства патронов .22 LR значительно превосходит объемы выпуска любых других типов боеприпасов.
Известно множество разновидностей этого типа патронов со свинцовыми пулями и латунными или стальными гильзами. Винтовочные патроны отечественного производства носят различные названия. Либо это имена нарицательные — «Темп», «Юниор», «Сурок», «Соболь» и др., либо они указывают на назначение патрона — «Спортивно-охотничий патрон», «Биатлон», либо указывают на высокое качество патрона — «Экстра», «Олимп». Зарубежные патроны в названии обычно несут калибр и обозначение патрона (.22LR) и характеристики по скорости и типу пули (.22LR HVHohlspitz или .22LR HVHollow Point - высокоскоростной патрон с экспансивной пулей с отверстием в головной части). Максимальная дальность полета пули достигает 1,5 км при выстреле под углом 30° (Официально зарегистрировано 1894м). На дистанции 1,5 км пуля считается опасной. Однако если расположить ствол оружия параллельно поверхности земли (т.е. горизонтально) на высоте 1,5 м, то выпущенная из этого ствола пуля пролетит немногим более 150 м и ударится в землю при скорости приблизительно 250 м/с, т.е. горизонтальная дальность полета из-за малой скорости невелика.
Патрон имеет невысокую начальную скорость пули - 300-400 м/с. (Даже применение гальванического покрытия свинцовой пули медью или ее сплавами, как это сделано у патронов .22LR HV и .22LR Super Velocity, не позволяет поднять начальную скорость массой 2,6 г более 450 м/с.) Поэтому траектория полета пули довольно крутая, и с увеличением дистанции стрельбы быстро растет необходимое превышение траектории над линией прицеливания. А это значит, что даже небольшие ошибки в определении дистанции до цели, против той, на которую пристреляно оружие, ведут к гарантированному промаху. Именно поэтому использование патронов .22LR на охоте ограничено. На дистанции до 50 м, а для высокоскоростных патронов .22LR HV—до 60 м, можно гарантировать точное попадание в любую, даже очень маленькую цель при условии пристрелки винтовки на 40-50 м. При стрельбе с такой же пристрелкой на 75 м гарантирован промах не только по рябчику, но и по глухарю. При стрельбе на 75 м из винтовки, пристрелянной на 50 м, пуля снизится на 8 см, а при стрельбе на 100 м - уже на 24 см.
Согласно расcчетам, дульная или начальная энергии пули этого патрона составляет в среднем 144Дж. При оценке убойных качеств патрона условно принято, что если в момент попадания на 1 кг массы животного приходится не менее 10 Дж энергии, то убойность данного патрона считается достаточной для данной особи на данной же дистанции. Надо сказать, что это очень приблизительная оценка, потому что убойная сила характеризуется не только, вернее, не столько энергией в целом, которую несет снаряд (пуля, дробь, картечь), сколько ее составляющими — диаметром и, следовательно, массой пули, а также ее конструкцией.
Малокалиберная винтовка десятки лет служила и продолжает служить в охотничьем промысле. За это время накопилось много информации о результатах использования стандартного винтовочного патрона кал. 5,6 мм кольцевого воспламенения при отстрелах различных видов охотничьих животных. Главный вывод, который можно сделать из анализа этой информации, — что патрон в том виде, в котором он используется на стрелковых соревнованиях, на охоте показал очень ограниченные возможности. Основными объектами отстрела остаются соболь, куница, белка, а из птиц — рябчик. При стрельбе по более крупной дичи процент подранков значительно превышал процент добытых. А если вдруг такой пулькой удавалось добыть северного оленя или лося, а такие случаи бывали, то спасибо нужно говорить собакам, так как именно они после преследования находили мертвыми или останавливали неизбежных подранков. Несколько расширить возможности этого патрона на охоте можно путем увеличения начальной скорости пули и изменения ее конструкции, что и сделано в охотничьих патронах - пули плакируются медными сплавами, что позволяет увеличить начальную скорость до 450 м/с, а пули изготавливаются типа Hollow Point с отверстием в носовой части.
По назначению патроны .22LR можно подразделить на спортивные, спортивно-охотничьи, скоростные (патроны с высокой скоростью пули), сверхскоростные и специальные.
Спортивные патроны
Поскольку правила международных соревнований требуют равных условий для своих участников, то оружие и патроны должны соответствовать определенным нормативам по своим размерам и баллистике. Выбор патрона .22LR в качестве спортивного объясняется также совокупностью положительных факторов, как малошумность, невысокие мощность и пробивная способность, практически неощутимая отдача, стабильно и высокая кучность боя. Последний показатель (и цена!) является основным при определении качества спортивного патрона и выборе патронов среди различных фирм-производителей. При стрельбе «в ноль» на 50 м, на расстоянии 25 м пули поднимаются над линией прицеливания на 1,5-2,5 см, на расстоянии 75 м — опускаются на 6,5-8,5 см, на дистанции 100 м - опускаются на 20-25 см. Наименьший диаметр рассеивания имеют отечественные патроны «Олимп-Р» - 9 мм на дистанции 50 м и 25 мм на 100 м, и Dynamit Nobel — соответственно 10 мм и 18,6 мм. Кроме отечественных патронов «Олимп», на международных соревнованиях пользуются популярностью патроны Тепех английской компании Eley и Midas финской компании Lapua.
Спортивные патроны имеют свинцовую цельнометаллическую пулю (solid) с массой 2,50-2,60 г и начальной скоростью в пределах от 300 до 360 м/с. Марок спортивных патронов очень много. В основном это винтовочные патроны, но есть и пистолетные (Pistol Match) для спортивной стрельбы из стандартного и произвольного пистолетов. Винтовочные патроны большинства производителей (CCI, Eley, Dynamit Nobel, Lapua Oy, Norma, Sellier&Bellot, SK-Munition) с 40-грановой (2,59 г) обладают начальной скоростью Vo=325 м/с (315-335 м/с), только у патронов компаний Remington и Winchester V0=345-350 м/с. У пистолетных патронов типа Pistol Match начальная скорость пули ниже 300 м/с - порядка 270-290 м/с. Таким образом, скорость спортивных патронов находится приблизительно на уровне скорости звука. При таких начальных скоростях свинцово-сурьмянистые пули лучше всего стабилизируются в нарезах и обладают постоянством боя. Лучшие результаты стрельбы достигаются в закрытых помещениях при постоянной температуре и влажности воздуха.
Спортивно-охотничьи патроны
Эти патроны имеют такие же характеристики (вес пули, начальные скорость и энергия), как и спортивные. Они дешевле спортивных, но уступают им по качеству. Применяются свинцовые пули двух типов - цельнометаллические (Solid) и с отверстием в головной части (Hollow Point).
Бротцворд
27.05.2012, 22:32
грязненький конечно патронец,грязище после него в виде песка очень сложно удалить. Но зато экономно. Ремингтон мне не очень понравились,лучше немцы но бренд не помню надо будет глянуть.
К патрону калибра 5,6 мм у нас отношение особое. Если в семье не было охотников, то, как правило, первый огнестрельный выстрел каждый мальчишка делал именно из мелкашки ТОЗ-8 на уроках начальной военной подготовки. С другой стороны, с мелкашкой ходили за пушниной промысловики – так что правильное отношение к калибру 5,6 мм у большинства читателей сформировано с детства. Отличный выбор для тренировок, спортивной стрельбы и охоты на мелкую дичь.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3c/22LR_cartridge_0625.png
Вроде бы патроны кольцевого воспламенения – пережиток прошлого. Для медленно горящего дымного пороха воспламенение «по площади» было важно, для бездымного – уже не настолько. Да и вообще, если покопаться в истории, то обнаружим, что на самом деле мелкашка – лишь доработанный вариант патрона Флобера, который вообще не считается огнестрельным. Еще в 1856 году Берингер поместил в усиленную гильзу патрона Флобера пороховой заряд и удлиненную пулю. А в 1887 году фирма «J. Stevens Arm & Tool Company» разработала патрон .22 LR (Long Rifle), которому суждено было стать самым массовым за всю историю огнестрельного оружия.
По сравнению с другими калибрами .22 LR обладает весьма невысокой мощностью. Конечно, 100-150 джоулей не идут ни в какое сравнение с 3-4 тысячами джоулей популярного .30-06 или .308, но и задачи разные. К тому же, если брать народную формулу «10 джоулей на килограмм живого веса», выходит, что мощности патрона .22 LR хватает, чтобы поразить дичь массой до 10 килограммов. Для чего он, собственно, и предназначен.
Неоспоримые достоинства мелкашки – легкая отдача, слабый звук выстрела и низкая цена. Все это сделало .22 LR идеальным для спортивной стрельбы. Когда расстреливаешь несколько сот патронов за тренировку и при этом плечо не «гудит», в ушах звона нет и по семейному бюджету не нанесен сокрушительный удар, это не может не радовать. Поэтому начинающим охотникам, нацелившимся на нарезное оружие, для начала рекомендуют пристреляться именно на мелкашке. Низкая стоимость боеприпаса объясняется простотой его изготовления. Цилиндрическая гильза, на донце которой нанесен инициирующий состав вместо капсюля, простые свинцовые пули – дешево и сердито. Бытует мнение, что хорошим стрелком становятся где-то после 5 тысяч отстрелянных патронов. Сами понимаете, стоимость такого опыта с использованием «взрослых» калибров на порядок выше, чем мелкашечных, даже с учетом цены самой мелкокалиберной винтовки.
Калибр .22 LR используется и на международных соревнованиях, где важна кучность, и для охоты, где погодные условия могут быть разными, и для тренировок, где главное – низкая стоимость боеприпаса. Исходя из назначения и пули применяют разные – от дешевых цельносвинцовых безоболочечных или охотничьих с отверстием в головной части (Hollow Point) до более легких скоростных пуль, зачастую покрытых медным сплавом. Соответственно, и скорость пули в разных патронах отличается. В зависимости от этого показателя боеприпасы калибра .22 LR разделяют на несколько типов:
Subsonic – дозвуковая скорость порядка 315-320 м/с. Патроны со свинцовой пулей типа Hollow Point. Разработаны для практически бесшумной охоты на мелкую дичь;
Standard Velocity – стандартная скорость 341-345 м/с. Классический мелкашечный патрон с пулей весом 40 гран (2,59 г). В чисто спортивных с высокой кучностью патронах пуля цельная, в охотничьих может быть Hollow Point. Зачастую пули покрывают специальной смазкой для уменьшения освинцовывания ствола. Патронов в этой категории великое множество, ориентироваться следует на проверенного производителя и (поскольку о вкусах не спорят) на собственные субъективные впечатления. Судите сами: один из самых популярних патронов CCI Standard Velocity Solid разгоняет цельную пулю массой 2,59 г до 326 м/с, а RWS 22 Standard – до 325 м/с. С учетом хорошего качества этих боеприпасов выбрать между ними будет сложно.
Более скоростные патроны High Velocity (365-400 м/с) и Super Velocity (свыше 425 м/с) – как правило, можно отличить по цвету пули – она желтого цвета за счет гальванического покрытия (плакировки) свинцовой пули медным сплавом. Не «оболочка», конечно, но скорость позволяет развить повыше. Первыми скоростной патрон .22 LR High-Speed предложила фирма Remington в 1930 году. Омедненная пуля в нем была легче стандартной – 2,4 г. Есть в этой категории и болем легкие пули – у ССI Stinger HP пуля весит лишь 2,07 г, зато разгоняется до 500 м/с. Скоростные пули имеют более настильную траекторию, что позволяет уверенно поражать цели на дистанции порядка 75-100 м. Многие профи даже рекомендуют пристреливать их не на 50 м, а на 75.
На основе .22 LR возникли другие популярные калибры кольцевого воспламенения. В 1959 году Winchester представил свой «мелкашечный магнум» – .22 WMR. Аббревиатура так и расшифровывается – Winchester Magnum Rimfire. Гильза у этого патрона более длинная и толстостенная, соответственно, и заряд пороха в полтора раза выше. Скорость винчестеровского магнума со стандартной (2,6 г) пулей – 580 м/с, энергия – 439 Дж. Патрон специально был разработан для охотничьих целей, существует даже версия от CCI, в которой вместо пули укреплена капсула с дробью. Показательно, что .22 WMR был первым серийным калибром кольцевого воспламенения, разработанным в ХХ веке. Это говорит прежде всего об удачной конструкции классического .22 LR, в которой более 70 лет не было возможности что-то улучшить. Среди стрелков до сих пор не прекращаются споры, имеет ли смысл переплачивать за винчестеровский «магнум», когда качественные патроны .22 LR и так прекрасно справляются со своими задачами.
Еще один мелкашечный патрон, ставший популярным, был разработан уже в новом тысячелетии. Конкретнее – в 2002 году. Компания Hornady взяла за основу своего патрона .17 HMR (Hornady Magnum Rimfire) гильзу от .22 WMR и адаптировала ее под легкую пулю весом 1,1 г. Навеска пороха осталась при этом неизменной. Получился высокоскоростной (780 м/с) патрон для прицельной стрельбы на дистанцию 150-200 м. Энергия пули – до 340 Дж. Чтобы повысить поражающую способность боеприпаса, производители стараются максимально увеличить экспансивность пули. Как правило, они используют V-Max с полимерным баллистическим наконечником и более тяжелую (20 гран) XTP Hollow Point. В патронах CCI Maxi-Mag используется Speer TNT HP, которая также отлично раскрывается при попадании в цель.
Основное назначение патрона – спортивная стрельба и варминтинг. Следует учитывать, что легкая пуля весьма чувствительна к ветру. Тем не менее .17 HMR быстро приобрел массу почитателей и вызвал новый всплеск в разработке мелкокалиберного нарезного оружия (как длинноствольного, так и короткоствольного).
Выбор оружия для стрельбы мелкокалиберными патронами зависит от цели его использования. Более длинный ствол позволяет получить большую начальную скорость и, как следствие, более настильную траекторию полета пули. Но с более длинным стволом тяжелее пробираться через подлесок, да и весит он больше. А на долгих переходах каждые 100 грамм на счету. Так что охотники, как правило, предпочитают мелкокалиберные карабины с длиной ствола до 500 мм, а в спортивной стрельбе зачастую применяются винтовки со стволом почти на 200 мм длиннее.
Энергия выстрела в мелкашечных калибрах невелика, поэтому затворная группа не подвергается особым перегрузкам. Тем не менее количество выстрелов при спортивной стрельбе может быть и несколько сотен за тренировку, так что разбирать и чистить оружие приходится чаще. Поэтому многие предпочитают выбирать винтовку со стальной ствольной коробкой, мотивируя свой выбор тем, что она меньше разбалтывается после многократной разборки-сборки. Хотя справедливости ради следует заметить, что современные сплавы позволяют обеспечить и легкость и надежность.
Охота с мелкашкой – это прежде всего варминтинг. Конечно, там, где живут вездесущие враги фермера – луговые собачки, стрелку есть где разгуляться, но и в наших краях все популярнее становится охота на сурка. Впрочем, мощность качественного боеприпаса позволяет добыть и лису, и зайца. Там, где это законодательно разрешено, с .22 LR ходят также на боровую дичь – тетерева, глухаря. Да и кормящихся гусей с мелкашкой скрасть вполне реально.
Не знаю для кого и как а для меня только приятные воспоминания:0231: С шестого класса сосед по просьбе Отца отвел в городской тир и пошло поехало, после уроков бросал портфель и сразу на тренировки:0134: а самым плохим днём был воскресенье Тир не работал выходной день:0210: а как было с начало тяжело 4,5 килограмма винтовка и я шпинголет чуток выше :0305: сколько тысяч выстелял не знаю очень много, на тренировках Спортивно- охотничьи а на соревнования Целевые, ну а если на серьёзные ехали то уже только импорт даже в те года
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wht6OMKBdc4#!
karas71, представляю цену на них :0210:
Maxwell, Судя по сайту не у нас конечно :0231: от 12 до 35$ пачка :0231: А как такие?
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zh0jCg8Ymuo#!
Grek0989
14.06.2013, 23:24
Maxwell, Перепелиные:0123:
Maxwell, Перепелиные:0123:
:0124:
Но, судя по фотке, такой разброс у них уже с трех метров. А что ж на 10 будет?
karas71, а смысл таких?
Это патроны от змей, т.е. для стрельбы по змеям.
Для эрудиции
Группа боеприпасов центрального воспламенения к нарезному оружию, использующихся для охоты на мелкую дичь, представлена, в основном, патронами .22 калибра (5,6 мм). Среди них одним из наиболее старых является .22 Хорнет (.22 Hornet), созданный еще в двадцатых годах прошлого столетия. От современных американских охотничьих боеприпасов .22 калибра он отличается не только относительно небольшой мощностью, но и "старомодным" дизайном гильзы с выступающей закраиной. Тем не менее. Это обстоятельство, возможно, даже способствовало его распространению в Европе, где охотники отдают предпочтение комбинированным ружьям "переломной" конструкции, так называемым "двойникам" и "тройникам", в которых используются именно фланцевые патроны. Более того, в продаже встречаются вкладные нарезные стволики, позволяющие вести стрельбу этими патронами из гладкоствольных дробовых ружей.
У себя же на родине он задействован преимущественно в однозарядном оружии с вертикально-скользящим затвором, управляемым посредством подствольного рычага-скобы и магазинных винтовках с продольно-скользящим поворотным затвором.
Первая партия серийных патронов была выпущена в начале 30-х годов фирмой "Винчестер", которая первенствовала и в производстве оружия этого калибра. Вскоре ее примеру последовали другие американские, а позже, и европейские фирмы. Необходимо отметить, что это был первый в мире серийный патрон со столь высокой начальной скоростью малокалиберной пули - 818 м/сек и придульной энергией около тысячи джоулей.
Благодаря очень слабой отдаче и низкой стоимости, .22 Хорнет на долгие годы стал излюбленным охотничьим боеприпасом для стрельбы по птице и мелкому зверю, Он и сегодня пользуется спросом у охотников, а такие известные фирмы, как "Блазер" ("Blazer"), "Хейм" ("Heym"), "Ругер" ("Ruger") даже и не думают прекращать выпуск высококачественного оружия калибра .22 Хорнет.
Некоторый спад его популярности, наметившийся в последние десятилетия, объясняется появлением в 50-х годах новых образцов гораздо более мощных малокалиберных патронов - .222 Ремингтон (.222 Remington) и (.223 Ремингтон) (.222 Remington). Первый из них был создан в 1950 году одноименной фирмой для использования в винтовке 722 модели с продольно-скользящим поворотным затвором. Патрон выделялся превосходной точностью и слабой отдачей. Высокая начальная скорость - под 1000 м/с позволила увеличить дальность эффективного выстрела по мелкой дичи на непривычно большую, по тем временам дистанцию. Благодаря чему сразу приглянулся охотникам и спортсменам, и к его серийному производству приступили ведущие патронные фирмы Америки и Европы. Расторопность проявили и оружейные компании "Марлин" ("Marlin"), "Сэвидж" ("Savage"), "Маузер" ("Mauzer"), "Сако" ("Sako") и другие предложили покупателям различные образцы магазинных винтовок калибра .222 Ремингтон.
Возможность использования этого патрона для охоты на мелких копытных широко обсуждалась на страницах оружейных изданий того времени. Одни были вполне довольны действием патрона, особенно когда им удавалось "положить" косулю на месте с первого выстрела. Другие же отмечали слабое убойное и останавливающее действие малокалиберной пули при неудачном попадании. В конце концов, пришло понимание, что успешный выстрел по дичи размером с косулю патроном .222 Ремингтон обеспечивается исключительно точным попаданием по убойному месту с умеренной дистанции 100-150 метров.
Зарубежные охотники могут самостоятельно снаряжать патроны пулями различных конструкций весом от 2,9 до 4,1 г, большинство же фабричных боеприпасов выпускается с пулями двух типов - цельнооболочечной и полуоболочечной весом 3,24 -3,3 г.
Не успев обрести популярность, .222 Ремингтон был оттеснен в сторону новым патроном с еще более высокими баллистическими характеристиками - знаменитым .223 Ремингтон, ставшим едва ли не самым распространенным в мире винтовочным боеприпасом. Поскольку с 2000 года он начал серийно выпускаться и в России, а на прилавках магазинов уже появились самозарядные карабины "Вепрь" под патроны данного калибра, есть все основания полагать, что .223 Ремингтон (он же - 5,56x45) заинтересует и наших охотников.
Тем более что он мощнее и точнее отечественного 5,6x39 ("барсовского"), разработанного в 50-х годах М.Н.Блюмом на базе гильзы 7,62мм автоматного патрона образца 1943 года.
Работая в 1957-59 годах над созданием перспективного образца малокалиберной штурмовой винтовки, сотрудники фирмы "Армалайт" ("Armalite") Юджин Стоунер и Роберт Хаттон одновременно вели поиск подходящего патрона. Согласно требованиям военного заказчика, пуля нового малоимпульсного винтовочного боеприпаса на дистанции 500 ярдов (457 м) должна была сохранять сверхзвуковую скорость полета и запас энергии, достаточный для пробития стальной армейской каски. С учетом конструкции и размеров разрабатываемого оружия, таким патроном мог бы стать уже имеющийся охотничий .222 Ремингтон, но ему не хватало мощности. В итоге была предпринята попытка его "усилить" путем увеличения объема пороховой каморы. Для этого гильзу удлинили на 1,52мм, сократив длину ее дульца на 2,79мм. В качестве снаряжения были использованы новый сорт быстрогорящего пороха и цельнооболочечная пуля весом 3,56г, разработанная фирмой "Сьерра Буллите" ("Sierra Bullets"). Таким образом, был получен новый 5,56мм винтовочный бое-припае с требуемыми параметрами: начальной скоростью пули 960 м/с и дульной энергией 1740 джоулей.
После испытаний новый патрон вместе с автоматической винтовкой АК-15 в 1964 году были приняты на вооружение ВВС США под обозначениями, соответственно, М 193 и М-16. Армейские военачальники, однако, не спешили с выводами, сомневаясь в убойности малокалиберной пули. И только в феврале 1967 года - после того, как новый стрелковый комплекс доказал свою эффективность в условиях реальных боевых действий во Вьетнаме, малокалиберный патрон и модернизированная винтовки под индексом М16А1 поступили на вооружение остальных родов войск.
В 1980 году под обозначением 5,56мм НАТО (5,56x45 НАТО) в рамках Североатлантического блока был стандартизирован более совершенный вариант этого боевого патрона с пулей бельгийской конструкции.
Однако еще задолго до того, как ремингтоновский малокалиберный патрон получил распространение в различных образцах военного стрелкового оружия, его успели оценить охотники и стрелки по мишеням. Дело в том, что в 1958 году, практически сразу же по завершении работ над боевым патроном, фирма "Ремингтон" представила его спортивно-охотничий вариант .222 Ремингтон. Хотя М-193 и .223 Ремингтон внешне выглядят одинаково, военный и "гражданский" варианты патрона все же различаются баллистическими характеристиками и внутренними размерами гильзы.
Появление нового патрона в арсенале охотников дало повод продолжить дискуссию о "границах дозволенного" по отношению к пулям столь небольшого калибра. Среди охотников и оружейных специалистов существуют различные мнения по поводу допустимости использования патронов .22 калибра (5,6мм) для добычи зверя средних размеров.
На страницах оружейных изданий подчас указывается совершенно различный предельный вес животных, "доступных патрону" .223 Ремингтон. В одном случае может утверждаться, что стрельба по дичи свыше 26 кг совершенно недопустима, в другом - даются рекомендации по отстрелу зверя весом под 100 кг.
В некоторых странах этот вопрос решается законодательным путем, во всех же остальных случаях ответ на него приходится искать самому охотнику, сообразуясь со своим личным опытом, стрелковым мастерством и нравственной позицией. Необходимо только сознавать, что пуля малого калибра изначально обладает весьма ограниченным запасом энергии, быстро теряет первоначальную скорость, крайне чувствительна к боковому ветру и способна отклоняться от заданной траектории при случайном касании любого, даже самого незначительного, препятствия, оказавшегося на ее пути - сухих листьев на ветках кустарника, или пучка травинок. Поэтому далеко не всегда можно быть уверенным, что пуля обязательно попадет в точку прицеливания - по "убойному месту". Да и в тканях животного, задев кость, легкая пуля может отклониться от первоначального направления движения или вовсе "затормозиться" так и не добравшись до жизненно важных органов. Не намного лучше обстоят дела и при стрельбе с близкого расстояния, где пуля еще сохраняет относительно высокую скорость. При попадании в дичь на скорости свыше 770 м/с цельнооболочечная пуля патрона .223 Ремингтон очень часто подвергается разрушению на отдельные фрагменты, не обладающие достаточной проникающей способностью. Экспансивные же пули могут вообще рассыпаться на мелкие осколки.
Если взрыв подобной "мини-бомбы" в теле небольшого зверька приведет к его мгновенной смерти, то более крупная дичь "отделается" лишь неглубокой поверхностной раной. И у охотника сразу же появится масса проблем, связанных с преследованием в лесу подранка при почти полном отсутствии кровяного следа. Последнее, кстати, весьма типично при ранениях, вызванных пулями малых калибров.
Поскольку на расстоянии 200 метров от дульного среза энергия пули патрона .223 Ремингтон уже не превышает 1000 джоулей, этой дистанцией, по-видимому, и следует ограничиться при стрельбе по дичи не крупнее косули.
Специфические особенности, свойственные пулям малого калибра (тонкая оболочка, небольшие диаметр и вес), не позволяют добывать более крупных животных даже при использовании самых мощных высокоскоростных патронов. В этом случае лишь увеличивается дистанция стрельбы и улучшается настильность траектории полета пули. Впрочем, именно ради этого подобные боеприпасы и создавались. Есть предостаточно охотников, по крайней мере, в Америке, буквально жаждущих поразить какого-либо мелкого грызуна или лисицу точным выстрелом с трехсот, четырехсот и более метров. Подобная охота называется "варминтинг" что можно перевести как стрельба по варминтам. Сам же термин "варминт" очень многообразен и, обозначая в первую очередь, определенную категорию мелкой дичи, может использоваться и по отношению к сверхточным пулям, патронам и винтовкам, специально предназначенным для охоты на нее. На этом поприще приобрел свою славу, пожалуй, самый знаменитый патрон .22 калибра - 22-250 Ремингтон с начальной скоростью пули весом 2,6г свыше 1200 м/с! Пуля классического для данного калибра веса - 3,4-3,6г мощный пороховой заряд этого патрона обеспечивает начальную скорость в пределах 1130 м/с при дульной энергии около 2200 джоулей.
Созданный еще в 30-х годах двадцатого столетия .22 Варминтер (обозначение прямо указывает на главное предназначение этого сверхскоростного боеприпаса), он долгое время оставался уделом лишь самых опытных стрелков и охотников, способных самостоятельно заниматься его снаряжением в "домашних условиях".
После того, как в 1965 году Ремингтон приступила к промышленному производству этого боеприпаса, изменив его первоначальное название на .22-250 Ремингтон, он сразу же стал вторым по популярности патроном .22 калибра. О том, Сколь значимо его положение в ряду винтовочных боеприпасов, говорит следующий факт. Когда в 2000 году компания Ремингтон пора
зила оружейный мир своей сенсационной новинкой - охотничьей винтовкой "Ремингтон 700 ИтронЭкс" ("Remington 700 EtronX") с электронным "спусковым механизмом", в числе первых трех образцов стандартных серийных патронов под нее, оснащенных электрокапсюлем, оказался и .22-250 Ремингтон. Чтобы понять, за что ценят его охотники на "варминтов", достаточно осознать, сколь маленькую цель представляет суслик на расстоянии почти в полкилометра от стрелка. Известный американский охотник и оружейный эксперт Дж. Ситтон не без оснований называет этот патрон "истребителем грызунов", отмечая, попутно, что .22-250 Ремингтон требует смышленых стрелков, достаточно проницательных, чтобы воспользоваться его неординарными возможностями. За счет повышенных скорости и "убойной" энергии пули, этот патрон лучше, чем .223 Ремингтон, подходит, в частности, для охоты на лисицу, особенно, если дистанция стрельбы превышает две сотни метров.
Если у .22-250 Ремингтон и есть какие-то недостатки, так это более высокая стоимость по сравнению с менее скоростными охотничьими боеприпасами .22 калибра, и более "жесткое" воздействие на канал оружейного ствола, ускоряющее его износ.
Оружие под этот патрон уже можно встретить и у наших охотников, однако опыт его применения в условиях российских охот пока на страницах печати не освещался.
hunter179
21.07.2013, 17:40
http://i46.fastpic.ru/big/2013/0721/da/896d6a729a6f15cab8465f5acbcb80da.jpg
Малокалиберные патроны .22LR (5.6 мм кольцевого воспламенения)
Патрон .22LR (.22 Long Rifle) был объявлен примерно в 1887 году фирмой J. Stevens Arm & Tool Company. Он, бесспорно, является мировым рекордсменом по числу выпущенных (и израсходованных) патронов. В настоящее время этот патрон — один из крайне немногих (фактически — всего трех) оставшихся популярными патронов кольцевого воспламенения (то есть патрон не имеет капсюля как отдельной детали, а инициирующее вещество расположено по кольцу в закраине гильзы — отсюда и название). Наиболее распространенный тренировочный и спортивный боеприпас, .22LR является также популярным охотничьим боеприпасом: в России с ним промышляют мелкого пушного зверя, в США — отстреливают мелких грызунов (сусликов и т.п.). Под этот патрон выпущено несчетное количество образцов длинноствольного оружия (не считая пистолетов и револьверов) — одно- и многозарядные винтовки с самыми различными схемами перезаряжания, самозарядные винтовки (карабины), и даже полностью автоматические образцы, вроде американского пистолета-пулемета All-American 180, имеющего дисковый магазин на 176 или 220 (!) патронов .22LR, размещаемый сверху ствольной коробки.
ТТХ патрона:
Номинальный калибр: 5,6 мм
Диаметр пули: 5,66 мм
Масса пули: 2,72 г
Масса пороха: 0,34 г
V0: 346 м/с
Е0: 132Д
5,45 × 39 мм
Своим появлением на свет этот патрон обязан успеху американской программы перевооружения своей армии на оружие под малокалиберный патрон (5.56 × 45 мм НАТО). В результате в середине 1970х годов на вооружение Советской Армии принимается комплекс стрелкового оружия, состоящий из патрона, автомата АК-74 (АКС-74) и ручного пулемета РПК-74. Позже к этому семейству присоединился укороченный автомат АКС-74У. В настоящее время оценка данного шага (переход с калибра 7.62 мм к калибру 5.45 мм) довольно неоднозначна. С одной стороны, существует расхожий миф о пуле «со смещенным центром тяжести», обладающей значительной убойной силой за счет того, что после попадания в тело такая пуля якобы начинает кувыркаться и наносит страшные раны. Известен не один случай, когда за излишнюю веру в этот миф люди платили жизнью, пытаясь выйти с боевым оружием (как правило, с АК-74) на кабана или медведя. При этом они не учитывали как большей защищенности этих зверей от легких пуль (толстая шкура, значительный слой жира и мяса), так и их огромную живучесть. Да, конечно, 30 попаданий такой пулей могут убить крупного медведя. Но произойдет это с высокой вероятностью недостаточно быстро для того, чтобы медведь не успел атаковать незадачливого стрелка — ведь даже гораздо более мощный патрон 7.62 × 54 мм признается специалистами недостаточным при охоте на медведя. К слову сказать, пуль «со смещенным центром тяжести» вообще не существует — просто есть пули, которым за счет слишком пологой нарезки ствола (большого шага нарезов) придана недостаточная скорость вращения, из-за чего такая пуля имеет малый запас динамической устойчивости и начинает прецессировать (и, как следствие, менять траекторию) при соприкосновении даже с незначительными препятствиями. С другой стороны, в последние годы сложилось мнение (не без учета опыта афганской войны и последних локальных конфликтов), что убойное действие патрона 5.45 × 39 мм недостаточно и по человеку тоже. Не смотря на то, что переход к патрону калибра 5.45 мм позволил улучшить точность стрельбы (за счет уменьшения отдачи и увеличения дальности прямого выстрела почти на 100 метров), многие бойцы, действовавшие в зоне Чеченского конфликта, предпочитали старые добрые АКМ калибра 7.62 мм за их большую пробивную способность и убойную силу. Сторонники же патрона 5.45 мм утверждают, что проблема — в устаревшем патроне 7Н6, и что с новыми патронами 7Н10 (повышенной пробиваемости) и 7Н22 (бронебойный) оружие калибра 5.45 мм сравнимо по своим боевым характеристикам со старыми образцами под патрон 7.62 × 39 мм.
ТТХ патрона (армейский 7Н10, с пулей повышенной пробиваемости):
Номинальный калибр: 5,56 мм
Диаметр пули: 5,62 мм
Масса пули: 3,61 г
V0: 870—890 м/с
Е0: 1360—1430 Дж
5.6 × 39 мм
Патрон сконструирован в СССР в 1955 году конструктором М.Н.Блюмом для охоты на мелкую и среднюю дичь. За основу была взята гильза от патрона 7.62 × 39 и ее дульце было переобжато под пулю меньшего диаметра. Серийно выпускаются два варианта этого патрона — с оболочечной пулей массой 2.8 грамма и начальной скоростью 1200 м/с и с полуоболочечной пулей массой 3.5 грамма и начальной скоростью 1000 м/с. Первый вариант предназначен для отстрела пушного зверя, так как высокоскоростная пуля обеспечивает настильную траекторию и не портит шкуру животного. Второй вариант пригоден для охоты на средних зверей (волк, косуля). Выпускается также спортивный вариант этого патрона 5.6 × 39 мм МБО для выполнения упражнения «бегущий олень», однако для охотничьего оружия он не годится из-за повышенного максимального давления в стволе. Основные типы оружия под этот патрон — охотничьи карабины «Барс» с продольно-скользящим затвором. С недавнего времени на ИжМаше производится самозарядный карабин «Сайга-5.6» под этот патрон. В США на основе этого боеприпаса, называемого .22 Russian, созданы два своих боеприпаса для охоты и целевой стрельбы — .22 РРС и 6 мм РРС. Будучи построены на базе все той же гильзы от патрона 7.62 × 39 мм, они имеют пули калибра 5.56 мм (.224) и 6 мм соответственно. По своим характеристикам и 5.6 × 39 мм, и .22 РРС заметно превосходят широко распространенный боеприпас .223 Remington.
ТТХ патрона (охотничий):
Номинальный калибр: 5,6 мм
Диаметр пули: 5,6 мм
Масса пули: 2.8 или 3.5 г
V0: 1200 или 1000 м/с
Е0: 2016 или 1750 Дж
5.56 × 45 мм (5.56 мм НАТО, .223 Remington)
К середине 1950-х годов стало ясно, что патрон 7.62 мм НАТО не может обеспечить возможность ведения прицельного автоматического огня из легкого стрелкового оружия. Армия США приняла решение перейти к патрону меньшего калибра — 5.56 мм (номинально обозначается по американской системе .22, .221, .222, .223 или .224 — по сути, диаметр пули одинаков при всех приведенных обозначениях). В конкурсе участвовали 3 патрона — .222 Winchester, .224 Springfield, и .222 Special. Последний был разработан с участием Юджина Стонера, тогда работавшего на американской фирме Aramalite. Все три патрона были удлиненными вариациями охотничьего патрона .222 Remington (5.56 × 42 мм). Победителем конкурса как на патрон, так и на оружие оказались творения Стонера — патрон, позже названный .223 Remington, и штурмовая винтовка AR-15 — модификация Стонеровской же винтовки AR-10 под патрон 7.62 мм НАТО. Помимо военного применения, .223 Remington оказался отменным патронам для охоты на грызунов и мелких хищников, косуль весом до 30—50 кг на дистанциях до 200—250 метров, и в настоящее время в мире выпускается широчайшая номенклатура охотничьих боеприпасов и оружия под данный патрон. Не остались в стороне и отечественные создатели патронов и оружия — охотничьи патроны 5.56 × 45 мм выпускают многие Российские патронные заводы, под этот патрон выпускаются самозарядные карабины «Вепрь», «Сайга».
ТТХ патрона (армейский, SS190/М855, 5.56 мм НАТО):
Номинальный калибр: .224 / 5,56 мм
Диаметр пули: 5,69 мм
Масса пули: 4,2 г
Масса пороха: 1,77 г
V0: 915 м/с
Е0: 1683 Дж
ТТХ патрона (охотничий, .223 Ремингтон):
Номинальный калибр: 5,56 мм
Диаметр пули: 5,69 мм
Масса пули: 3,06—4,62 г
Масса пороха: 1,4—1,9 г
V0: 1006—854 м/с
Е0: 1500—1677 Дж
По материалам прессы
Взял для старта 2 пачки Remington Golden Bullet (для охоты, как понимаю, на Golden-a:0123:) и Remington Cyclone
1 Remington Golden Bullet 1 грн/штука
http://s57.radikal.ru/i155/1309/86/4097bcdae7f0.jpg
2
http://s018.radikal.ru/i511/1309/81/3ada2662c1e1.jpg
3
http://s52.radikal.ru/i138/1309/77/dd2a73113bcc.jpg
4 Remington Cyclone 0,90 грн/штука
http://s019.radikal.ru/i629/1309/3c/8cfe8fc2ef79.jpg
5
http://i052.radikal.ru/1309/4a/1c6cc922cb18.jpg
6
http://s017.radikal.ru/i435/1309/67/72aa8a2de10f.jpg
22lr в сравнении с 223rem
http://s005.radikal.ru/i210/1309/5c/8b8984f00efa.jpg
как понимаю, на Golden-a
на всяк случай тебя из списка вычеркиваю :0123:
Взял для старта 2 пачки Remington Golden Bullet (для охоты, как понимаю, на Golden-a) и Remington Cyclone
Макс так ты чо мелкан взял чтоли?
Мне кстати ремнгтоновские патрики не очень понравились - пульки болтаются как-то некошерно в них, и не помню точно какие-то патроны были ОЧЕНЬ гррязные. Пользуюсь Лапуа
Мне кстати ремнгтоновские патрики не очень понравились - пульки болтаются как-то некошерно в них
Есть такое.
Прикупил сегодня чуток
http://s002.radikal.ru/i198/1310/26/95d558804372.jpg
Еще на пробу добрал:
http://i074.radikal.ru/1311/b3/e1eadf600bcb.jpg
Maxwell, Нифига себе у тебя пробы :0113:
Где и когда будешь пробовать - я бы тоже пострелял со своей - одному скучно
Belsa, а я в воскресенье шмалял.
Пробовал Geco и Remington Thunder. Ремингтон не понравились. Даже визуально, часто разной силы выстрел. Геко все четко, но перезаряд скобой Генри потуже чем у рема.
Из Remington пользуюсь: Thunderbolt т.к. самые дешевые и по банкам с открытого прицела не жалко, Viper скорость 430 м/с нравится настильность. Yellow Jacket самый дорогой из Remington летит также как Viper. Пробовал Remington Subsonic брал для глушителя, не понравились. Из всего что пробовал больше всего нравятся SK Standard Plus стабильный патрон, и скорость 325 м/с хоть и не Subsonic но через глушак слышно только как затвор работает.
А вообще неплохо бы хронометр купить. Интересно результаты посмотреть.
У меня Рем597 самозарядка, так очень заметно качество патрона по выбросе гильз. Если со стола стреляешь то гильзы SK Standard Plus окуратьненько в одно место падают, а гильзы Remington летят куда попало.
По поводу хронографа, при известном БК можно просчитать начальную скорость по понижению пули.
PinchukMP
31.01.2014, 13:24
Шо то темка подзаглохла. Кто просил данные замера скорости пуль? Данные честно слямзил с дружественного форума УКОПО, активным участником которого являюсь.
1 СК стандарт + заявленная 325м/с--фактическая средняя 325м/с
2 ск магазин заявленная 320м/с- фактическая 321м/с
3 геко заявленная 330м/с фактическая 325-327м/с
4 сси велоситор заявленная 437 фактическая 417-420м/с
5 рвс велосити скоростная заявлено 385м/с фактически 375-380
6 федерал чемпион заявлено 385 фактически 375-377
а вот и главное овно ремингтоны
1рем тендерболт заявленная 390м/с фактическая прыгала от 300 до 340м/с максимум было 352м/с(но бабахи неслабые)
2 рем субсоник заявленная 320 фактическая 290
3 рем циклон заявленная 395 фактическая 370м/с
геко заявленная 330м/с фактическая 325-327м/с - тока замерял, прыгала от 310 до 330. Несколько осечек на пачку было.
PinchukMP
31.01.2014, 13:45
А вообще интересно насколько эффективен и по какой дичи патрон 22LR на расстояниях 50-100 м?
---------- Добавлено в 12:44 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:42 ----------
геко заявленная 330м/с фактическая 325-327м/с - тока замерял, прыгала от 310 до 330. Несколько осечек на пачку было.
Если честно у меня с геко не было ни одной осечки в отличии от рема у которого две трети пачки выбросил.
---------- Добавлено в 12:45 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:44 ----------
а вообще такие скачки наверное с температурой связаны. Отстреливал на улице или в тире?
А вообще интересно насколько эффективен и по какой дичи патрон 22LR на расстояниях 50-100 м?
По мелкой стоячей, зайца брали легко (~50м). Лиса возможно, белка... Но имхо у нас для этого калибра дичи нет, это в США-Австралии кролики на каждом шагу...
---------- Добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:46 ----------
Если честно у меня с геко не было ни одной осечки в отличии от рема у которого две трети пачки выбросил.
а вообще такие скачки наверное с температурой связаны. Отстреливал на улице или в тире?
Я Геко закупил под тысячу в связи с дешевой ценой, на точность пока не отстреливал (хотя учитывая дельту скорости - результаты ожидаю грустные), поэтому огорчен только осечками :) Осечки были при -5, винтовка беспроблемная, поэтому вина патрона.
На скорость стрелял при -1...-3.
---------- Добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:48 ----------
Выберусь в тир - выложу результаты по Geko, CCI, Lapua. Remington - таких у меня много, но я ими только стреляю по силуэтам на скорость с открытого прицела - и то только, чтобы дошмалять и забыть о них как о страшном сне )))
---------- Добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:51 ----------
Взял год назад 3 тысячи CCI Standart, по цене были копейки... но качеством понравились, отрывы конечно бывают, но редко.
PinchukMP
31.01.2014, 13:55
Патрон Геко, прицел лип 3-12х40, дистанция 67 м (меряли 20-ти метровой рулеткой)
http://i.piccy.info/i9/365b1601181a3787471c2ed0c9df34e2/1391165560/12099/647371/04122013101_500.jpg (http://piccy.info/view3/5842549/bc92019dc5ffdce199f164d44676bbc7/)http://i.piccy.info/a3/2014-01-31-10-52/i9-5842549/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-01-31-10-52/i9-5842549/354x472-r)
Патрон Геко, прицел лип 3-12х40, дистанция 67 м (меряли 20-ти метровой рулеткой)
Неплохо. Что за винтовка? Но по бумаге на 50 нужно стрелять из хотя-бы 24 крата, а в идеале - 32, тогда совсем друга песня.
PinchukMP
31.01.2014, 14:14
Рем 597 полуавтомат. Кстати как новые цены на патроны? У нас поднялись на 10-15%
---------- Добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:11 ----------
Неплохо. Что за винтовка? Но по бумаге на 50 нужно стрелять из хотя-бы 24 крата, а в идеале - 32, тогда совсем друга песня.
По бумаге стреляю из пневматики. Мне х16 за глаза хватает,это же не БР. А вообще х24 да с хорошими упорами эт конечно класс, вдумчиво на раслабоне.
Рем 597 полуавтомат. Кстати как новые цены на патроны? У нас поднялись на 10-15%[COLOR="Silver"]
По бумаге стреляю из пневматики. Мне х16 за глаза хватает,это же не БР. А вообще х24 да с хорошими упорами эт конечно класс, вдумчиво на раслабоне.
Geko как и был - 53грн (Ибис). Цена не изменялась за последние 3 месяца.
У меня на мелкашках стоят 24х с FF и 32х с тонкой сеткой именно для БР, так скажу - на 32х при стрельбе видно как сердце бьется и стрелять на точность удобнее.
PinchukMP
31.01.2014, 14:39
Geko как и был - 53грн (Ибис). Цена не изменялась за последние 3 месяца.
У меня на мелкашках стоят 24х с FF и 32х с тонкой сеткой именно для БР, так скажу - на 32х при стрельбе видно как сердце бьется и стрелять на точность удобнее.
В ибисе сегодня 59 у нас уже 73 грн!
PinchukMP
01.03.2014, 11:31
Дожились, магазины цену в УЁ указывают, сегодня геко 96 грн (был 56).
Барыги. Я бы магазины, которые так делают в черный список вносил и ничго бы там в жизни не брал.
PinchukMP
01.03.2014, 11:42
А если с выбором туго? В городе один, .22 вообще нет в наличии. В области 3 магазина в первых двух цены одинаковы (уже озвучил) третий Рысь, там и в былые времена цена на 30-40% выше чем в первых двух. Вот как то так.
PinchukMP, значит надо поехать в нормальный магазин и затариться там на пару лет вперед.
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot