PDA

Просмотр полной версии : Ata arms neo12



Maxwell
03.08.2011, 01:55
Итак приобщил кума к миру полуавтоматов. Приобрели сие ружжо у Гарыныча в Дюке. Через 2 дня ломанулись пристреливать. Стреляет отлично. Но вылез косяк - примерно каждый 10 выстрел боек не добивает капсуль патрона, соответственно выстрела не происходит.

Maxwell
03.08.2011, 01:59
Фотки с пристрелки выложу уже утром... спать хоцца

Maxwell
07.08.2011, 14:07
Хм, разреламированное на многих форумах ружье показало себя, по результатам, двух стрельб, не в лучшем свете. В основном в плане надежности. Проблемы с УСМ (ударно-спусковым механизмом). Частый ненадкол капсуля или вообще клин ударника в затворе. Кривизну отверстия ударника можно наблюдать на осечных гильзах.

http://s54.radikal.ru/i144/1108/8f/eda3810db19f.jpg


http://s39.radikal.ru/i086/1108/82/39b068ab40ba.jpg

Serg-86
07.08.2011, 14:11
Мммда так и покупай разрекламированное оружие, наверное и осечки от того что не по центру бьет.

Maxwell
07.08.2011, 15:50
Мммда так и покупай разрекламированное оружие, наверное и осечки от того что не по центру бьет.

боек клинит в УСМ....

vostok345
07.08.2011, 15:54
боек клинит в УСМ....
Так шо ....назад вернули................

Maxwell
07.08.2011, 16:07
Так шо ....назад вернули................

ну ружье трудно взад вернуть, а вот с УСМ посмотрим

АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 16:18
боек клинит в УСМ....

притрется, надо обильно смазывать.

Maxwell
07.08.2011, 16:43
притрется, надо обильно смазывать.

там само отверстие криво стоит

АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 17:26
ух ты! так это брак! только непонятно почему на 10 выстрел клинит.

Maxwell
07.08.2011, 17:34
ух ты! так это брак! только непонятно почему на 10 выстрел клинит.

ну это первый раз было, щас климануло несколько раз из 100 патронов. Но брак налицо

АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 17:53
я же говорю что притрется ))))

Maxwell
07.08.2011, 18:02
я же говорю что притрется ))))

нет, немного внутренности поменяли

АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 18:05
поставили новые, или эти перебрали?

Maxwell
07.08.2011, 18:06
часть новое, часть старое... я точно не в курсах че менялось, Ден расскажет

GolDen
07.08.2011, 20:05
Менялся сам боек + немного подтачивалась делалька которая его фиксирует (как называется хрен его знает. :0228:)

Edison
07.08.2011, 20:12
притрется, надо обильно смазывать.

Не смазывать,а ОБМЫВАТЬ!

Maxwell
07.08.2011, 20:13
Не смазывать,а ОБМЫВАТЬ!

а вот с обмывкой он как раз зажал :0916:

Maxwell
07.08.2011, 20:14
Менялся сам боек + немного подтачивалась делалька которая его фиксирует (как называется хрен его знает. :0228:)

ты ж говорил сфотаешь и выложишь фотки деталей

GolDen
07.08.2011, 20:14
:0123: ща с делами расбросаюсь и выложу...

GolDen
07.08.2011, 21:09
Ну так вот... все сфотографировал и выкладываю фоты
1. Все в сборе
61
2. В разборе
62
3. Непосредственно сам боек
63
Ну и в общем то смотрите и делайте вывод
6965666768

GolDen
07.08.2011, 21:14
На последней фотографии видно, что боек заклинило

Maxwell
07.08.2011, 21:42
по фоткам четко видно, что отверстие несоосно капсулю, и боек несоосен тоже. Поэтому клины. Наверно нашиз на заводы турки набрали. Пьяная смена :0123:

GolDen
07.08.2011, 21:43
Да к статьи, забыл сказать. Ружье комплектуется комплектом из 5 вкруток. Чем больше рисок на вкрутке, тем меньше сужение. пять рисок - цилиндр, одна - полный чок. Шаг через который они идут - 0.25 мм.
7071

GolDen
07.08.2011, 21:45
по фоткам четко видно, что отверстие несоосно капсулю, и боек несоосен тоже. Поэтому клины. Наверно нашиз на заводы турки набрали. Пьяная смена
При чем, как мне кажется, даже растачивать бесполезно.... Если расточить, то боек будет уже не по капсулю бить :0229:

Maxwell
07.08.2011, 22:12
При чем, как мне кажется, даже растачивать бесполезно.... Если расточить, то боек будет уже не по капсулю бить :0229:

угу, или болтаться будет, как №№й в проруби

Николай-2
08.08.2011, 00:57
Если патронник 76 мм, то вообще-то ружье требует обкатки. Нужно отстрелять не менее 25 патронов "магнум", дробовых или пулевых не суть важно, а только потом пробовать стрелять обычным патроном под 70 мм. Это и в инструкции должно быть написано.
Глубина накола нормальная, а несоосность в пределах 1,5 мм нормальное отклонение.

Maxwell
08.08.2011, 08:19
Если патронник 76 мм, то вообще-то ружье требует обкатки. Нужно отстрелять не менее 25 патронов "магнум", дробовых или пулевых не суть важно, а только потом пробовать стрелять обычным патроном под 70 мм.

:0225: это откуда ты такое взял?

GolDen
08.08.2011, 13:33
Глубина накола нормальная, а несоосность в пределах 1,5 мм нормальное отклонение.
Дык по чему тогда патрон не выстрелил???? И почему клин идет???? На фото ведь видно, что капсуль становиться не по центру, а боек так вообще куда то в сторону смотрит

Жека
08.08.2011, 16:41
пусть меняют усм, это брак однозначно:0210:

GolDen
08.08.2011, 16:45
Будем посмотреть..... А вообще хочется еще проверить кучность стрельбы с разными вкрутками опытным путем.

Maxwell
08.08.2011, 16:49
Будем посмотреть..... А вообще хочется еще проверить кучность стрельбы с разными вкрутками опытным путем.

так распечатай мишени и проверим... или давай будешь бегать впереди метрах в 20, а я по тебе шмалять :0123:

GolDen
08.08.2011, 16:54
так распечатай мишени и проверим.
Распечатаю конечно.... Надо же посмотреть в действии все...

Maxwell
08.08.2011, 16:55
Распечатаю конечно.... Надо же посмотреть в действии все...

Или лучше на тебе резкость проверим, 9-кой ))))))))))))))))

GolDen
08.08.2011, 16:58
Лучше на тебе )
Вот к статьи инструкцию на русском надыбал. Лежит здесь (http://www.betolog.ru/files/u1/arms_companion_e.zip)

Tamirlan
09.08.2011, 00:00
Лучше на тебе )
Вот к статьи инструкцию на русском надыбал. Лежит здесь (http://www.betolog.ru/files/u1/arms_companion_e.zip)

ну ниче... доведешь до ума))а на завод пошли аннотацию,что напильник забыли в комплект доложить:0228::0123:

GolDen
09.08.2011, 00:02
Ну там напильноком только не обойдешься.... 100грам как минимум надо прилагать :0123:

Tamirlan
09.08.2011, 00:09
Ну там напильноком только не обойдешься.... 100грам как минимум надо прилагать :0123:
это к гарынычу:0123:

гарыныч
09.08.2011, 07:41
Вот к статьи инструкцию на русском надыбал. Лежит здесь (http://www.betolog.ru/files/u1/arms_companion_e.zip)
так это ж инструкция на газоотвод и написано к.-то Мароччи

GolDen
09.08.2011, 09:51
так это ж инструкция на газоотвод и написано к.-то Мароччи
Точно.... :0305:

Maxwell
09.08.2011, 09:53
Точно.... :0305:

песец :0133:

Николай-2
09.08.2011, 10:08
Дык по чему тогда патрон не выстрелил???? И почему клин идет???? На фото ведь видно, что капсуль становиться не по центру, а боек так вообще куда то в сторону смотрит

это откуда ты такое взял?
Взяд я это из инструкции своего Хатсана (помпы). Покуда не обкатал помпу (ПОМПУ!!!!) магнумом, происходило периодическое подклинивание затворной группы. После обкатки, все трущиеся поверхности оказались зашлифованными, как на шлиф.станке, клины прекратились.
Обкатка, это притирка деталей, узлов и механизмов, как в автомобиле. Ружье с патронником 76 мм изначально расчитано для стрельбы "магнумом", т.е. патроном с усиленной навеской пороха и дроби. Поэтому все регулировки газового движителя (в газоотводных системах) и инерционного движителя (в инерционках) по умолчанию, завод устанавливает под "магнум". Более мощный выстрел "магнумом" по сухому (с полным удалением смазки) приводит к естественной шлифовке поверхностей. Обычным патроном этот процесс затягивается по времени.
Нормальная глубина накола капсюля типа "жевело" 1,2-1,3 мм, при более глубоком наколе возможен разрыв капсюля, что кстати на одной фотографии и видно по следам копоти на зеркале затвора. Круговое отклонени ударника от геометрического центра донца гильзы в пределах 1,5 мм - нормальное, технологическое отклонение.
Окончательно в этом можно убедиться на фальш-патроне, установленном на зеркало затвора в захваты экстракторов и поджатием ударника до его полного выдвижения с вминанием имитатора капсюля.

Клин ударника в теле затвора возможен в случае некачественной обработки внутренней поверхности выходного отверстия ударника. Проверяется таким образом: затвор разбирается, все детали полностью обезжириваются, и затвор собирается без пружины отбоя ударника. После чего трясем собранный затвор. Ударник должен в нем болтаться. Если болтается, собираем затвор уже правильно, если есть подклинивание - причина сразу будет видна, как правило это конец иглы ударника, который подшлифовывается нулевкой, примерно так, как затачивается карандаш в точилке.

Вставь пустую (новую) гильзу в захваты экстрактора затвора и посмотри на просвет между зеркалом и донцем гильзы, вожможно имеет место непараллельность поверхностей.

Вообще-то все эти моменты проверяются при покупке ружья, включая постановку гильзы в снятый ствол и закрепление на ней снятого затвора, с проверкой зазоров и соосностей. По законам жанра, затвор должен самостоятельно удерживаться на гильзе в положении снятого ствола параллельно земле.

GolDen
30.08.2011, 17:43
Все нормально заработало и без притирки "магнумом".... Видать действительно косячек был...

GolDen
03.11.2011, 23:20
Столкнулся со следующей проблемой

http://www.youtube.com/watch?v=58DefKOdKLs
http://s45.radikal.ru/i108/1111/4f/aed884f532bd.jpghttp://s017.radikal.ru/i438/1111/c9/9caad74116d8.jpg
как видно на видео и фото, боек временами не становится в нужное положение... Вопрос - где нужно "после сборки обработать напильником"?????:0229:

Медведь
03.11.2011, 23:28
GolDen, Неподфартило тебе товариш второй год стреляет все ок ваше боков небыло!

GolDen
03.11.2011, 23:34
Да в общем то проблем с этим ни каких, единственное что неприятно бывает - когда стрельнул с ружья, повесил его за плечо, идешь, и ни с того ни с сего щелчек за спиной слышится

Медведь
03.11.2011, 23:36
От такого шелк можно и ложку в штаны спустить:0123:

Maxwell
03.11.2011, 23:39
Медведь, я уже привык :0123:

GolDen
03.11.2011, 23:42
я вроде как тоже привык.... но хочется от звука сего избавится

Медведь
03.11.2011, 23:42
Намек понял:0123:В субботу подальше держатсяот
GolDen, :0123:

GolDen
03.11.2011, 23:43
да ни че страшного.... и ты привыкнешь :0123:

Медведь
03.11.2011, 23:52
Понял:0135:

Николай-2
04.11.2011, 00:13
Денис, это не проблема оружия. В этом случае ничего дорабатывать не надо. Это проблема медленного отпускания затвора. Затвор нельзя отпускать, придерживая его рукой - он должен доходить до места под действием возвратной пружины.

GolDen
04.11.2011, 00:21
Денис, это не проблема оружия. В этом случае ничего дорабатывать не надо. Это проблема медленного отпускания затвора. Затвор нельзя отпускать, придерживая его рукой - он должен доходить до места под действием возвратной пружины.
у мня при перезарядке порой тоже самое происходит

Николай-2
04.11.2011, 00:29
у мня при перезарядке порой тоже самое происходит
Что, во время стрельбы, затвор не доходит до места?

GolDen
04.11.2011, 00:33
остается в том положении, как я показал (иногда).... а через некоторое время щелчек идет (все стает на свое место)....

Николай-2
04.11.2011, 00:37
Т.е., когда ты стреляешь, иногда бывает так, что патрон в патроннике, а выстрела нет, потому-что затвор не дошел до места? Я правильно понял?

GolDen
04.11.2011, 00:40
Я правильно понял?
Как раз и нет.... осечек нет!!!

FROL
04.11.2011, 00:51
Да вам смешно а когда в ниве 5 человек и все ружья на мне лежат и тут так тихо "ЩЕЛК" та я чуть 2 ложки то не подложил!!!!!

GolDen
04.11.2011, 00:53
Да вам смешно а когда в ниве 5 человек и все ружья на мне лежат и тут так тихо "ЩЕЛК" та я чуть 2 ложки то не подложил!!!!!
надеюсь ты тоже привык уже :0123:

Maxwell
04.11.2011, 00:58
Да вам смешно а когда в ниве 5 человек и все ружья на мне лежат и тут так тихо "ЩЕЛК" та я чуть 2 ложки то не подложил!!!!!

Так вот что воняло. А то выхлоп, выхлоп :0123:

Николай-2
04.11.2011, 01:02
Давай еще раз с самого начала.....
1. Снарядил магазин
2. Положил патрон на лоток подавателя
3. Нажал на затворную задержку
4. Затвор пошел вперед и дослал патрон в патронник..... Вот в этом, конкретном случает затвор всегда доходит до места?

Ситуация вторая:
Ты стреляешь и во время стрельбы одна гильза вылетела, второй патрон с лотка пошел в патронник, а затвор до места не дошел. Такое бывает?

Ситуация 3:
Ты разряжаешь оружие: Извлек патрон затвором из патронника и сопровождая рукой затвор довел его вперед. Он ИНОГДА не становится на место...так?

Или: ты резко (плавно) отвел затвор назад, патрон вылетел из патронника, и ты из крайнего заднего положения отпустил затвор и он не дошел до места, так?

GolDen
04.11.2011, 01:17
http://s017.radikal.ru/i425/1111/62/f8225405ab98.jpg

Николай-2
04.11.2011, 01:30
Может быть и так. Затвор не может повернуться внутри затворной рамы, если недостаточно усилия возвратной пружины.
Во всяком случае, ничего пилить не надо. Лучше обратиться в мастерскую. Потому, как если причина именно в этом, то придется выравнивать угол (сглаживать его), а как это потом отразится на работе всего механизма - я не берусь судить.....т.к. причина задержек все-же неясна. Во время стрельбы задержек нет - значит механизм работает исправно.
Недохождение затворной рамы при ее сопровождении рукой (медленный, а не ударный довод до места) наблюдается у всех без исключения самозарядок.

GolDen
04.11.2011, 01:34
пружину растянуть???? :0229:

Николай-2
04.11.2011, 01:42
пружину растянуть???? :0229:

Не надо. Просто поиграйся затворной рамой. Отводи ее в крайнее заднее положение и отпускай. Пусть сама становится на место. Если возникнут недоводы при таком цикле - вот тогда придется и растягивать и напиллингом заняться, а если нет, значит все исправно и причина недоводов в тебе.

GolDen
04.11.2011, 01:45
причина недоводов в тебе.
?????????? руки крюки??? :0229:

Николай-2
04.11.2011, 01:58
?????????? руки крюки??? :0229:
Нет. Мне кажется, что ты все-же сопровождаешь рукой затворную раму, а не отпускаешь ее при заряжании. По видео усилие довода слишком мало, для большой проблемы, как раз такое, какое возникает при сопровождении затворной рамы рукой.

Maxwell
04.11.2011, 09:55
ниче он не сопровождает. резко бросает раму. а все от чего - ружье то не обмыл

Николай-2
04.11.2011, 13:54
а все от чего - ружье то не обмыл

Это причина....:0125:

GolDen
04.11.2011, 23:39
а все от чего - ружье то не обмыл
я всеж думал, когда же ты все таки это напишешь :0123:

GolDen
04.11.2011, 23:40
с таким то раскладом, у твоем жены машина ездить вообще не должна :0229:

Maxwell
04.11.2011, 23:56
с таким то раскладом, у твоем жены машина ездить вообще не должна :0229:

машины не обмываются :0124:

GolDen
05.11.2011, 00:34
машины не обмываются
конечно

GolDen
06.11.2011, 23:09
вчера опять пятизарядочка подвела.... Решил опробовать как магнумом стреляет.... После первого выстрела гильза на вылетела с ружья, а патрон начал подаваться.... Результат - второй выстрел я произвести не смог!!!!

Батон
07.11.2011, 22:22
Сегодня где то читал, что турецкие ружья не рекомендуется грузить постоянными магнумовыми настрелами :0225:

Медведь
07.11.2011, 22:26
Магнумом нежелательно любые ружья грузить!

Николай-2
07.11.2011, 22:39
Магнумом нежелательно любые ружья грузить!
Почему?

Медведь
07.11.2011, 23:01
Зачем насиловать режье?

Николай-2
07.11.2011, 23:10
Зачем насиловать режье?
Так это нормальная нагрузка. Нет никакого насилия.

Медведь
07.11.2011, 23:12
Это да.Но я невижу особой необходимости в этих зарядах.

Николай-2
07.11.2011, 23:25
Это да.Но я невижу особой необходимости в этих зарядах.
Согласен.

GolDen
08.11.2011, 10:34
я просто попробовать взял :0305:

Николай-2
08.11.2011, 17:01
я просто попробовать взял :0305:
А что тут такого, что ты краснеть начал? Все нормально. Я для своего Хатсана, тоже магнумовские пулевые патроны беру. Дело не в навеске и не в весе пули, дело в длине гильзы и промежутке до пулевого входа. С 70 мм гильзой при 76 мм патроннике результаты стрельбы пулей намного хуже, чем когда длина гильзы соответствует длине патронника.

Maxwell
08.11.2011, 17:41
не видел в продаже ни разу 76-мм пулевого патрона

Николай-2
08.11.2011, 17:52
не видел в продаже ни разу 76-мм пулевого патрона
Смешно сказать, но Тахо их выпускает.

гарыныч
08.11.2011, 22:08
не видел в продаже ни разу 76-мм пулевого патрона

при ревизии в ..., видел пачку пуль бренеке ротвейловских по 39 г. каждая. ото сила, наверное.:0231:

Maxwell
22.01.2012, 23:52
Вчера в Ибисе видел. Ипать там цены. 57 грн пулевой патрон в гладкоствол. В рот мне ноги.

Vlad_Kova
23.01.2012, 12:59
Maxwell, Ни хрена себе! Дороже чем Динамит Нобель Уни классик на 30-06.....

GolDen
12.09.2013, 16:29
На крайней охоте по перепелу попробовал 24 гр. стрелять - ружье не перезаряжает... 32 все нормально.:0229:

Maxwell
12.09.2013, 20:16
Надо попробовать нормальные патроны. Те селлер и беллот были подозрительные. Сильно смахивали на самокрут. Кстати, не осталось ихтна разборку?

GolDen
12.09.2013, 20:28
Кстати, не осталось ихтна разборку?
так я ими и не смог стрелять )))) 2 раза не перезаряд, и после этого не стрелял.... оставил для двудулки

Edison
12.09.2013, 20:32
На крайней охоте по перепелу попробовал 24 гр. стрелять - ружье не перезаряжает... 32 все нормально.:0229:
У меня на мурке регулировка была под навеску пороха.У тебя то же должна быть

GolDen
12.09.2013, 20:34
У тебя то же должна быть
должна не значит что есть ))))) а вообще я в последнее время больше с двустволкой хожу....

Edison
12.09.2013, 20:38
я в последнее время больше с двустволкой хожу....
Как по мне-самое то.это ж не гусь или утка

Maxwell
12.09.2013, 20:40
МР-ка газоотвод, а у Дена инерционка

Edison
12.09.2013, 20:42
Понятно..

karas71
22.09.2013, 21:46
Сегодня на соревнования знакомый пришол без ружья:0231: Имея Ata arms neo12 хвалил его с дня покупки:0134: То есть с прошлого года :0124: причём человек не стреляет чужими патронами и к зарядке относитца очень хорошо:0134: а по всейдлинне ствола пошли три трещенны:0207: теперь будет ждать стволы пол года:0231: