Просмотр полной версии : Ata arms neo12
Итак приобщил кума к миру полуавтоматов. Приобрели сие ружжо у Гарыныча в Дюке. Через 2 дня ломанулись пристреливать. Стреляет отлично. Но вылез косяк - примерно каждый 10 выстрел боек не добивает капсуль патрона, соответственно выстрела не происходит.
Фотки с пристрелки выложу уже утром... спать хоцца
Хм, разреламированное на многих форумах ружье показало себя, по результатам, двух стрельб, не в лучшем свете. В основном в плане надежности. Проблемы с УСМ (ударно-спусковым механизмом). Частый ненадкол капсуля или вообще клин ударника в затворе. Кривизну отверстия ударника можно наблюдать на осечных гильзах.
http://s54.radikal.ru/i144/1108/8f/eda3810db19f.jpg
http://s39.radikal.ru/i086/1108/82/39b068ab40ba.jpg
Мммда так и покупай разрекламированное оружие, наверное и осечки от того что не по центру бьет.
Мммда так и покупай разрекламированное оружие, наверное и осечки от того что не по центру бьет.
боек клинит в УСМ....
vostok345
07.08.2011, 15:54
боек клинит в УСМ....
Так шо ....назад вернули................
Так шо ....назад вернули................
ну ружье трудно взад вернуть, а вот с УСМ посмотрим
АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 16:18
боек клинит в УСМ....
притрется, надо обильно смазывать.
притрется, надо обильно смазывать.
там само отверстие криво стоит
АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 17:26
ух ты! так это брак! только непонятно почему на 10 выстрел клинит.
ух ты! так это брак! только непонятно почему на 10 выстрел клинит.
ну это первый раз было, щас климануло несколько раз из 100 патронов. Но брак налицо
АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 17:53
я же говорю что притрется ))))
я же говорю что притрется ))))
нет, немного внутренности поменяли
АЛЕКСАНДР 0054
07.08.2011, 18:05
поставили новые, или эти перебрали?
часть новое, часть старое... я точно не в курсах че менялось, Ден расскажет
Менялся сам боек + немного подтачивалась делалька которая его фиксирует (как называется хрен его знает. :0228:)
притрется, надо обильно смазывать.
Не смазывать,а ОБМЫВАТЬ!
Не смазывать,а ОБМЫВАТЬ!
а вот с обмывкой он как раз зажал :0916:
Менялся сам боек + немного подтачивалась делалька которая его фиксирует (как называется хрен его знает. :0228:)
ты ж говорил сфотаешь и выложишь фотки деталей
:0123: ща с делами расбросаюсь и выложу...
Ну так вот... все сфотографировал и выкладываю фоты
1. Все в сборе
61
2. В разборе
62
3. Непосредственно сам боек
63
Ну и в общем то смотрите и делайте вывод
6965666768
На последней фотографии видно, что боек заклинило
по фоткам четко видно, что отверстие несоосно капсулю, и боек несоосен тоже. Поэтому клины. Наверно нашиз на заводы турки набрали. Пьяная смена :0123:
Да к статьи, забыл сказать. Ружье комплектуется комплектом из 5 вкруток. Чем больше рисок на вкрутке, тем меньше сужение. пять рисок - цилиндр, одна - полный чок. Шаг через который они идут - 0.25 мм.
7071
по фоткам четко видно, что отверстие несоосно капсулю, и боек несоосен тоже. Поэтому клины. Наверно нашиз на заводы турки набрали. Пьяная смена
При чем, как мне кажется, даже растачивать бесполезно.... Если расточить, то боек будет уже не по капсулю бить :0229:
При чем, как мне кажется, даже растачивать бесполезно.... Если расточить, то боек будет уже не по капсулю бить :0229:
угу, или болтаться будет, как №№й в проруби
Николай-2
08.08.2011, 00:57
Если патронник 76 мм, то вообще-то ружье требует обкатки. Нужно отстрелять не менее 25 патронов "магнум", дробовых или пулевых не суть важно, а только потом пробовать стрелять обычным патроном под 70 мм. Это и в инструкции должно быть написано.
Глубина накола нормальная, а несоосность в пределах 1,5 мм нормальное отклонение.
Если патронник 76 мм, то вообще-то ружье требует обкатки. Нужно отстрелять не менее 25 патронов "магнум", дробовых или пулевых не суть важно, а только потом пробовать стрелять обычным патроном под 70 мм.
:0225: это откуда ты такое взял?
Глубина накола нормальная, а несоосность в пределах 1,5 мм нормальное отклонение.
Дык по чему тогда патрон не выстрелил???? И почему клин идет???? На фото ведь видно, что капсуль становиться не по центру, а боек так вообще куда то в сторону смотрит
пусть меняют усм, это брак однозначно:0210:
Будем посмотреть..... А вообще хочется еще проверить кучность стрельбы с разными вкрутками опытным путем.
Будем посмотреть..... А вообще хочется еще проверить кучность стрельбы с разными вкрутками опытным путем.
так распечатай мишени и проверим... или давай будешь бегать впереди метрах в 20, а я по тебе шмалять :0123:
так распечатай мишени и проверим.
Распечатаю конечно.... Надо же посмотреть в действии все...
Распечатаю конечно.... Надо же посмотреть в действии все...
Или лучше на тебе резкость проверим, 9-кой ))))))))))))))))
Лучше на тебе )
Вот к статьи инструкцию на русском надыбал. Лежит здесь (http://www.betolog.ru/files/u1/arms_companion_e.zip)
Tamirlan
09.08.2011, 00:00
Лучше на тебе )
Вот к статьи инструкцию на русском надыбал. Лежит здесь (http://www.betolog.ru/files/u1/arms_companion_e.zip)
ну ниче... доведешь до ума))а на завод пошли аннотацию,что напильник забыли в комплект доложить:0228::0123:
Ну там напильноком только не обойдешься.... 100грам как минимум надо прилагать :0123:
Tamirlan
09.08.2011, 00:09
Ну там напильноком только не обойдешься.... 100грам как минимум надо прилагать :0123:
это к гарынычу:0123:
Вот к статьи инструкцию на русском надыбал. Лежит здесь (http://www.betolog.ru/files/u1/arms_companion_e.zip)
так это ж инструкция на газоотвод и написано к.-то Мароччи
так это ж инструкция на газоотвод и написано к.-то Мароччи
Точно.... :0305:
Точно.... :0305:
песец :0133:
Николай-2
09.08.2011, 10:08
Дык по чему тогда патрон не выстрелил???? И почему клин идет???? На фото ведь видно, что капсуль становиться не по центру, а боек так вообще куда то в сторону смотрит
это откуда ты такое взял?
Взяд я это из инструкции своего Хатсана (помпы). Покуда не обкатал помпу (ПОМПУ!!!!) магнумом, происходило периодическое подклинивание затворной группы. После обкатки, все трущиеся поверхности оказались зашлифованными, как на шлиф.станке, клины прекратились.
Обкатка, это притирка деталей, узлов и механизмов, как в автомобиле. Ружье с патронником 76 мм изначально расчитано для стрельбы "магнумом", т.е. патроном с усиленной навеской пороха и дроби. Поэтому все регулировки газового движителя (в газоотводных системах) и инерционного движителя (в инерционках) по умолчанию, завод устанавливает под "магнум". Более мощный выстрел "магнумом" по сухому (с полным удалением смазки) приводит к естественной шлифовке поверхностей. Обычным патроном этот процесс затягивается по времени.
Нормальная глубина накола капсюля типа "жевело" 1,2-1,3 мм, при более глубоком наколе возможен разрыв капсюля, что кстати на одной фотографии и видно по следам копоти на зеркале затвора. Круговое отклонени ударника от геометрического центра донца гильзы в пределах 1,5 мм - нормальное, технологическое отклонение.
Окончательно в этом можно убедиться на фальш-патроне, установленном на зеркало затвора в захваты экстракторов и поджатием ударника до его полного выдвижения с вминанием имитатора капсюля.
Клин ударника в теле затвора возможен в случае некачественной обработки внутренней поверхности выходного отверстия ударника. Проверяется таким образом: затвор разбирается, все детали полностью обезжириваются, и затвор собирается без пружины отбоя ударника. После чего трясем собранный затвор. Ударник должен в нем болтаться. Если болтается, собираем затвор уже правильно, если есть подклинивание - причина сразу будет видна, как правило это конец иглы ударника, который подшлифовывается нулевкой, примерно так, как затачивается карандаш в точилке.
Вставь пустую (новую) гильзу в захваты экстрактора затвора и посмотри на просвет между зеркалом и донцем гильзы, вожможно имеет место непараллельность поверхностей.
Вообще-то все эти моменты проверяются при покупке ружья, включая постановку гильзы в снятый ствол и закрепление на ней снятого затвора, с проверкой зазоров и соосностей. По законам жанра, затвор должен самостоятельно удерживаться на гильзе в положении снятого ствола параллельно земле.
Все нормально заработало и без притирки "магнумом".... Видать действительно косячек был...
Столкнулся со следующей проблемой
http://www.youtube.com/watch?v=58DefKOdKLs
http://s45.radikal.ru/i108/1111/4f/aed884f532bd.jpghttp://s017.radikal.ru/i438/1111/c9/9caad74116d8.jpg
как видно на видео и фото, боек временами не становится в нужное положение... Вопрос - где нужно "после сборки обработать напильником"?????:0229:
GolDen, Неподфартило тебе товариш второй год стреляет все ок ваше боков небыло!
Да в общем то проблем с этим ни каких, единственное что неприятно бывает - когда стрельнул с ружья, повесил его за плечо, идешь, и ни с того ни с сего щелчек за спиной слышится
От такого шелк можно и ложку в штаны спустить:0123:
Медведь, я уже привык :0123:
я вроде как тоже привык.... но хочется от звука сего избавится
Намек понял:0123:В субботу подальше держатсяот
GolDen, :0123:
да ни че страшного.... и ты привыкнешь :0123:
Николай-2
04.11.2011, 00:13
Денис, это не проблема оружия. В этом случае ничего дорабатывать не надо. Это проблема медленного отпускания затвора. Затвор нельзя отпускать, придерживая его рукой - он должен доходить до места под действием возвратной пружины.
Денис, это не проблема оружия. В этом случае ничего дорабатывать не надо. Это проблема медленного отпускания затвора. Затвор нельзя отпускать, придерживая его рукой - он должен доходить до места под действием возвратной пружины.
у мня при перезарядке порой тоже самое происходит
Николай-2
04.11.2011, 00:29
у мня при перезарядке порой тоже самое происходит
Что, во время стрельбы, затвор не доходит до места?
остается в том положении, как я показал (иногда).... а через некоторое время щелчек идет (все стает на свое место)....
Николай-2
04.11.2011, 00:37
Т.е., когда ты стреляешь, иногда бывает так, что патрон в патроннике, а выстрела нет, потому-что затвор не дошел до места? Я правильно понял?
Я правильно понял?
Как раз и нет.... осечек нет!!!
Да вам смешно а когда в ниве 5 человек и все ружья на мне лежат и тут так тихо "ЩЕЛК" та я чуть 2 ложки то не подложил!!!!!
Да вам смешно а когда в ниве 5 человек и все ружья на мне лежат и тут так тихо "ЩЕЛК" та я чуть 2 ложки то не подложил!!!!!
надеюсь ты тоже привык уже :0123:
Да вам смешно а когда в ниве 5 человек и все ружья на мне лежат и тут так тихо "ЩЕЛК" та я чуть 2 ложки то не подложил!!!!!
Так вот что воняло. А то выхлоп, выхлоп :0123:
Николай-2
04.11.2011, 01:02
Давай еще раз с самого начала.....
1. Снарядил магазин
2. Положил патрон на лоток подавателя
3. Нажал на затворную задержку
4. Затвор пошел вперед и дослал патрон в патронник..... Вот в этом, конкретном случает затвор всегда доходит до места?
Ситуация вторая:
Ты стреляешь и во время стрельбы одна гильза вылетела, второй патрон с лотка пошел в патронник, а затвор до места не дошел. Такое бывает?
Ситуация 3:
Ты разряжаешь оружие: Извлек патрон затвором из патронника и сопровождая рукой затвор довел его вперед. Он ИНОГДА не становится на место...так?
Или: ты резко (плавно) отвел затвор назад, патрон вылетел из патронника, и ты из крайнего заднего положения отпустил затвор и он не дошел до места, так?
http://s017.radikal.ru/i425/1111/62/f8225405ab98.jpg
Николай-2
04.11.2011, 01:30
Может быть и так. Затвор не может повернуться внутри затворной рамы, если недостаточно усилия возвратной пружины.
Во всяком случае, ничего пилить не надо. Лучше обратиться в мастерскую. Потому, как если причина именно в этом, то придется выравнивать угол (сглаживать его), а как это потом отразится на работе всего механизма - я не берусь судить.....т.к. причина задержек все-же неясна. Во время стрельбы задержек нет - значит механизм работает исправно.
Недохождение затворной рамы при ее сопровождении рукой (медленный, а не ударный довод до места) наблюдается у всех без исключения самозарядок.
пружину растянуть???? :0229:
Николай-2
04.11.2011, 01:42
пружину растянуть???? :0229:
Не надо. Просто поиграйся затворной рамой. Отводи ее в крайнее заднее положение и отпускай. Пусть сама становится на место. Если возникнут недоводы при таком цикле - вот тогда придется и растягивать и напиллингом заняться, а если нет, значит все исправно и причина недоводов в тебе.
причина недоводов в тебе.
?????????? руки крюки??? :0229:
Николай-2
04.11.2011, 01:58
?????????? руки крюки??? :0229:
Нет. Мне кажется, что ты все-же сопровождаешь рукой затворную раму, а не отпускаешь ее при заряжании. По видео усилие довода слишком мало, для большой проблемы, как раз такое, какое возникает при сопровождении затворной рамы рукой.
ниче он не сопровождает. резко бросает раму. а все от чего - ружье то не обмыл
Николай-2
04.11.2011, 13:54
а все от чего - ружье то не обмыл
Это причина....:0125:
а все от чего - ружье то не обмыл
я всеж думал, когда же ты все таки это напишешь :0123:
с таким то раскладом, у твоем жены машина ездить вообще не должна :0229:
с таким то раскладом, у твоем жены машина ездить вообще не должна :0229:
машины не обмываются :0124:
машины не обмываются
конечно
вчера опять пятизарядочка подвела.... Решил опробовать как магнумом стреляет.... После первого выстрела гильза на вылетела с ружья, а патрон начал подаваться.... Результат - второй выстрел я произвести не смог!!!!
Сегодня где то читал, что турецкие ружья не рекомендуется грузить постоянными магнумовыми настрелами :0225:
Магнумом нежелательно любые ружья грузить!
Николай-2
07.11.2011, 22:39
Магнумом нежелательно любые ружья грузить!
Почему?
Николай-2
07.11.2011, 23:10
Зачем насиловать режье?
Так это нормальная нагрузка. Нет никакого насилия.
Это да.Но я невижу особой необходимости в этих зарядах.
Николай-2
07.11.2011, 23:25
Это да.Но я невижу особой необходимости в этих зарядах.
Согласен.
я просто попробовать взял :0305:
Николай-2
08.11.2011, 17:01
я просто попробовать взял :0305:
А что тут такого, что ты краснеть начал? Все нормально. Я для своего Хатсана, тоже магнумовские пулевые патроны беру. Дело не в навеске и не в весе пули, дело в длине гильзы и промежутке до пулевого входа. С 70 мм гильзой при 76 мм патроннике результаты стрельбы пулей намного хуже, чем когда длина гильзы соответствует длине патронника.
не видел в продаже ни разу 76-мм пулевого патрона
Николай-2
08.11.2011, 17:52
не видел в продаже ни разу 76-мм пулевого патрона
Смешно сказать, но Тахо их выпускает.
не видел в продаже ни разу 76-мм пулевого патрона
при ревизии в ..., видел пачку пуль бренеке ротвейловских по 39 г. каждая. ото сила, наверное.:0231:
Вчера в Ибисе видел. Ипать там цены. 57 грн пулевой патрон в гладкоствол. В рот мне ноги.
Vlad_Kova
23.01.2012, 12:59
Maxwell, Ни хрена себе! Дороже чем Динамит Нобель Уни классик на 30-06.....
На крайней охоте по перепелу попробовал 24 гр. стрелять - ружье не перезаряжает... 32 все нормально.:0229:
Надо попробовать нормальные патроны. Те селлер и беллот были подозрительные. Сильно смахивали на самокрут. Кстати, не осталось ихтна разборку?
Кстати, не осталось ихтна разборку?
так я ими и не смог стрелять )))) 2 раза не перезаряд, и после этого не стрелял.... оставил для двудулки
На крайней охоте по перепелу попробовал 24 гр. стрелять - ружье не перезаряжает... 32 все нормально.:0229:
У меня на мурке регулировка была под навеску пороха.У тебя то же должна быть
У тебя то же должна быть
должна не значит что есть ))))) а вообще я в последнее время больше с двустволкой хожу....
я в последнее время больше с двустволкой хожу....
Как по мне-самое то.это ж не гусь или утка
МР-ка газоотвод, а у Дена инерционка
Сегодня на соревнования знакомый пришол без ружья:0231: Имея Ata arms neo12 хвалил его с дня покупки:0134: То есть с прошлого года :0124: причём человек не стреляет чужими патронами и к зарядке относитца очень хорошо:0134: а по всейдлинне ствола пошли три трещенны:0207: теперь будет ждать стволы пол года:0231:
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot