Просмотр полной версии : Shell начинает добывать газ в Донбассе: плюсы и минусы этой грандиозной затеи
Экологи уверены, дешевый газ не стоит того, чтобы окончательно разрушить экологию региона.
На прошлой неделе Президент подписал знаковое газовое соглашение. Но "контракт" века, по которому транснациональная корпорация "Shell" планирует вложить в добычу украинского газа от 10 до 50 миллиардов долларов, уже успел разделить жителей востока Украины. Причем не на два, а уже на значительно большее число лагерей.
Экологические риски
В конце недели "зеленые" готовят акцию протеста против добычи нетрадиционного газа. Экологи уверены, дешевый газ не стоит того, чтобы окончательно разрушить экологию Донбасса.
- Всем известно, что добыча газа требует большого количества пресной воды. И мы заранее можем сказать, что в нашей стране технологические нормы будут нарушаться. В итоге мы с вами получим колоссальное загрязнение воды и ее дефицит. Так какой ценой нам достанется этот дешевый газ? - возмущена Лилия Тихонова, член общественного экологического совета Мариуполя. Мягко говоря, в недоумении от перспектив добычи и горняки.
- Гидроразрывы породы для добычи газа будут проводить на глубине от 3 километров. Поблизости огромное количество шахт, которые работают на глубине до 1 километра. То есть газ будут добывать агрессивными методами под шахтами. К чему это может привести, когда у нас разведаны 13 триллионов куб. м метана в шахтах? Но самый большой риск - попадание в шахту химических веществ, которые используют для гидроразрыва. Мы уже имеет трагические примеры 1989 года, когда в шахту попали реактивы с Горловского химзавода, - говорит Николай Волынко, председатель Независимого профсоюза горняков Украины.
Геологи: опасности преувеличены
В стане профессиональных геологов сейчас спокойно. Эксперты буквально в один голос утверждают, что риски добычи нетрадиционного газа минимальны. Более того, экологии Донбасса это даже поможет.
- Для экологии нашего региона это даже плюс, поскольку газ будут забирать из песчаников в угольных шахтах. То есть заберут газ из угольных месторождений, а это сделает работу горняков безопасней, - говорит Владимир Канин, заведующий отделом защиты пластов и управления состоянием горного массива УкрНИМИ.
Профессионалы уверены, что не будет проблем и с химическими реактивами. Дескать, для гидроразрыва на глубине свыше километра они необходимы в ничтожном количестве - всего 100-200 граммов. А это не может принести существенного вреда окружающей среде. А загрязнение подземных вод невозможно. Водоносные пласты доходят максимум до 800 метров, а работы пойдут на глубинах в 4-5 раз ниже.
ПОДРОБНОСТИ
Плюсы и минусы добычи газа
Преимущества:
1. 150 млрд. грн. в бюджет области, городов и районов
2. 140 млн. долларов социальных инвестиций, которыми распорядится облсовет
3. Новые рабочие места (80% работников компании должны быть украинцами)
4. Уплата налогов в бюджет региона
Риски:
1. Не исследованы масштабы использования воды и ее загрязнения
2. Близость к курортной, заповедной зоне, населенным пунктам
3. Угроза работе горняков
4. Отравление почвы.
Алла Коник, КП-Донецк.
О молодца, тоже планировал освятить эту тему. Последствия будут очень плачевные. Там расход воды не то что бешенные, а просто нереальный. А по слухам будут брать питьевую воду с Оскольского водохранилища. А это есть очень плохо.
Только вчера пыталась найти это самое Юзовское месторождение на карте. Есть у кого?
Интересно, а то дача там десь:0123:
Александр
29.01.2013, 15:00
Ira, Славянск,Дружковка ,Константиновка,Артемовск,и если не ошибаюсь Доброполье.
Киев, 28 января – АиФ Украина. Несмотря на подписание соглашения с концерном Royal Dutch Shell о разработке Юзовского месторождения сланцевого газа, до реализации этих планов дело вряд ли дойдет. Об этом пишет в своем блоге на сайте «Корреспондент» лидер Общественного движения «Украинский выбор» Виктор Медведчук.
Политик аргументирует свою позицию тем, что у Украины уже имеется негативный опыт реализации таких «сверхважных» проектов. Так, LNG-терминал под Одессой будто бы строили уже и испанцы, и китайцы, и корейцы. «Судя по всему, перед, теперь уже можно сказать непотопляемым Каськивым (руководитель Госагентства по вопросам инвестиций и национальных проектов), вообще не стоит задача реализовывать проекты...» – полагает Виктор Медведчук.
Также, по его словам, под заунывные песни об «энергетической независимости» Украина совершенно незаметно за 2012 год почти в два раза сократили производство бензина и дизельного топлива – и пропорционально увеличила его импорт. Плюс - потеряла значительную часть транзита российского газа в Европу. «Трудно понять, как этот путь может привести к заявленным планам. Это и есть государственная программа «энергетической независимости»?» – пишет лидер «Украинского выбора»
Он также считает непреодолимой преградой для разработки сланцевого газа на Юзовском месторождении экологическую ситуацию. Ведь в регионе, где собираются поэкспериментировать со сланцевой технологией, население Изюма, Славянска, Барвенково и др. пьет воду из артезианских скважин. «А теперь представьте, что в подземные пласты начнут закачивать химические реактивы – это является необходимой составляющей технологии добычи газа. Вы что, хотите отравить воду в регионе, где живет более миллиона украинцев? Вы представляете себе масштабы катастрофы?» – подчеркивает Виктор Медведчук.
Политик выразил сомнение в том, что люди во власти действительно готовы пойти на подобный эксперимент. «Потому что если они сделают это, то в стране возникнут такие проблемы, по сравнению с которыми так называемая «энергетическая независимость» отойдет даже не на второй план», – предостерегает Виктор Медведчук.
Александр
29.01.2013, 15:05
Да вроде Лиман тоже и еще по моему Ясиноватая.
Изюма, Славянска, Барвенково и др.
Так что и Лиман тоже
Вот поэтому и было интересно-найти границы этого месторождения...
Юзовское месторождение сланцевого газа расположено на границе Донецкой и Харьковской областей.
Общая площадь участка составляет 7886 км2.
Проектная мощность Юзовского месторождения составляет 10 млрд м3/год сланцевого газа.
Прогнозные запасы Юзовского месторождения составляют 2 - 4 трлн м3 газа.
если от Изюма до Ясиноватой...то нифига себе граница между областями:0123:
Соглашение между компанией Shell и "Надра Юзовская" о разделе продукции от добычи сланцевого газа на Юзовском участке в Харьковской и Донецкой областях было подписано 24 января 2013 года, в Давосе (Швейцария) при участии президента Украины.
Александр
29.01.2013, 15:12
Та отож.Представь устроят здесь.Российский север. Экологии и так нету.А то вообще угробят все.Про охоту можно будет забыть.
Ну судя по ажиотажу вокруг этого- как бы это не было вторым горным иструктором:0123:
Несмотря на подписание соглашения с концерном Royal Dutch Shell о разработке Юзовского месторождения сланцевого газа, до реализации этих планов дело вряд ли дойдет.
Об этом пишет в своем блоге на сайте “Корреспондент” лидер Общественного движения “Украинский выбор” Виктор Медведчук.
Политик аргументирует свою позицию тем, что у Украины уже имеется негативный опыт реализации таких “сверхважных” проектов. Так, LNG-терминал под Одессой будто бы строили уже и испанцы, и китайцы, и корейцы. “Судя по всему, перед, теперь уже можно сказать непотопляемым Каськивым (руководитель Госагентства по вопросам инвестиций и национальных проектов),вообще не стоит задача реализовывать проекты…” – полагает Виктор Медведчук.
Также, по его словам, под заунывные песни об “энергетической независимости” Украина совершенно незаметно за 2012 год почти в два раза сократили производство бензина и дизельного топлива – и пропорционально увеличила его импорт. Плюс – потеряла значительную часть транзита российского газа в Европу. “Трудно понять, как этот путь может привести к заявленным планам. Это и есть государственная программа “энергетической независимости”?” – пишет лидер “Украинского выбора”
Он также считает непреодолимой преградой для разработки сланцевого газа на Юзовском месторождении экологическую ситуацию. Ведь в регионе, где собираются поэкспериментировать со сланцевой технологией, население Изюма, Славянска, Барвенково и др. пьет воду из артезианских скважин. “А теперь представьте, что в подземные пласты начнут закачивать химические реактивы – это является необходимой составляющей технологии добычи газа. Вы что, хотите отравить воду в регионе, где живет более миллиона украинцев? Вы представляете себе масштабы катастрофы?” – подчеркивает Виктор Медведчук.
Политик выразил сомнение в том, что люди во власти действительно готовы пойти на подобный эксперимент. “Потому что если они сделают это, то в стране возникнут такие проблемы, по сравнению с которыми так называемая “энергетическая независимость” отойдет даже не на второй план”, – предостерегает Виктор Медведчук
http://pechenegy.org.ua/sites/default/files/images/Juzivske.jpg
---------- Добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 14:14 ----------
вот она эта самая Юзовская площадь.
Александр
29.01.2013, 15:16
Пустыня!
О! Супер, спасибо! А то я вчера полдня убила -не нашла.
Кстати, если Медведчук так настроен-можно сказать , что и Путин тоже..они ведь кумовья.
Неужели кто-то в обход Путина в Украине собрался что-то делать? Не верится...:0229:
Любопытно, что Shell будет осваивать Юзовское месторождение не в одиночку. Добывать сланцевый газ компания будет в партнерстве с украинской «Надра Юзовская». Собственно, как и Chevron, которая будет осваивать Олесское месторождение — с компанией «Надра Олесская».
«Надра Юзовская» — это СП «Надра Украины» с долей 90% и «СПК-Геосервис» с долей 10%. У «Надра Олесская» — доли те же.
На вопросы, адресованные экспертам, о том, знают ли они компанию «СПК-Геосервис», есть ли у неё опыт в освоении месторождений сланцевого газа, они лишь загадочно улыбались и пожимали плечами, напомнив об идентичных ситуациях неожиданного и стремительного появления ООО «Геосервис Чауда», Vanco и т.п. В тоже время некоторые из них намекнули, что в этом замешаны большие деньги с использованием фирм-бабочек, приближенных к «семье».
По их предположениям, сланцевый газ — это новый бизнес руководителей нефтегазовой отрасли, в первую очередь нынешнего министра энергетики Эдуарда Ставицкого. Якобы именно с его подачи как министра экологии реализуется схема, заложенная в договоре по СРП, и именно он руководил всем процессом переговоров с Шелл, о чём неоднократно писали СМИ.
Коль эксперты темнят, мы решили не терять времени даром и пройтись по интернет-ресурсам. Забили название в поисковик google, который вывел нас на сайт компании (http://spkgeoservice.com.ua). На главной его странице говорится о том, что компания консалтинговая и предоставляет услуги в проведении геологических работ в пределах нефтегазоносных регионов Украины (Черного моря и Крымского полуострова, Днестровско-Донецкого бассейна и Донбасса, Волынско-Подольского бассейна и Карпат), Египта, ОАЭ и других стран.
Непонятно только, почему она стала партнером по проекту, а не, к примеру, подрядчиком? Если всех подрядчиков делать соучредителями, долей может и не хватить, говорят специалисты.
Не нашли мы на сайте и адреса штаб-квартиры компании и количества сотрудников, в ней работающих, но есть телефон городской и мобильный. Сайт новенький, создан в 2011 году.
В разделе «команда» значатся всего 3 человека, которые руководят компанией, — директор по научным проектам Сергей Стовба, главный геолог Игорь Попадюк и его заместитель Оксана Хрящевская. Причем последняя (соучредитель «СПК-Геосервис»), по официальной биографии, окончила Московский государственный университет по специальности «геология». Как известно, эту же кузницу талантов — геологический факультет МГУ — прошел премьер Николай Азаров.
Еще интересно, что крупнейшие компании мира покорно восприняли навязанные Министерством экологии условия (последнее специально затягивало на месяцы сроки с заключением СРП). Как минимум две компании из пяти, желающие зайти на наш рынок, по оценкам экспертов, добровольно согласились распределять часть прибыли в пользу «СПК-Геосервис». Хотя эксперт по вопросам Восточной Европы Андерс Аслунд предупредил, что газовые проекты Chevron и Shell могут очень легко увязнуть в коррупции, принося пользу узкому кругу олигархов, о чем сообщило издание UAINFO cо ссылкой на The Washington Post.
Напомним, в 90-х Нигерия расследовала деятельность американских компаний, которые были задействованы в коррупции, в тому числе Shell и Halliburton. Похоже, ExxonMobil и другие компании такие условия работы не устроили, и они отказались от такого партнерства. А вот Chevron пошла на партнерство с фирмой, где директор — человек из Макеевки и, по оценкам СМИ, тесно связан с Эдуардом Ставицким?
Странный зверь
29.01.2013, 16:09
как раз сегодня на работу вызвали для шела материалы подбирать :-(((
О че пишут
Факел — первый промышленный ядерный взрыв на территории Украины, произведенный 9 июля 1972 года в 3 км от села Хрестище Красноградского района Харьковской области 49°33′33″ с. ш. 35°28′25″ в. д. (G) с целью закрытия аварийного газового выброса. Энерговыделение взрыва — 3,8 килотонн.
Предыстория
В 1970 году неподалеку от села Крестищи было обнаружено мощное газоконденсатное месторождение, запасы которого оценивались в 300 миллиардов кубометров природного газа. Уже к концу 1971 года на его территории действовало 17 буровых скважин. Давление газа из скважин было аномальным и достигало 400 атмосфер. На глубине 20 м в одной из скважин загорелся газоконденсат, что привело к сильнейшему пожару (пламя поднималось над поверхностью земли на десятки метров), погасить который не удавалось в течение почти двух лет. Весь буровой комплекс был постепенно поглощен образовывавшимся огромным провалом. Учитывая положительный результат в применении ядерного взрыва при тушении газового факела, горевшего три года на месторождении Урта-Булак в Узбекистане (1966 год), ученые предложили забить аварийную скважину при помощи ядерного взрыва.
Подготовка к взрыву.
Постановление о применении промышленного ядерного взрыва для остановки газового фонтана было подписано лично Леонидом Брежневым и Алексеем Косыгиным. Выполнение взрыва поручили Министерству среднего машиностроения. Ни одна из воинских частей, дислоцированных на Украине, не была привлечена для выполнения спецзадания. Охрану местности вокруг факела выполняли войска КГБ и подразделения МВД из Москвы. Все участники эксперимента дали подписку о неразглашении в течение 15 лет.
Подготовка к взрыву заняла четыре месяца и проходила в обстановке строжайшей секретности. Сбоку аварийной колонны пробурили наклонную скважину длиной 2400 м и поместили в нее спецзаряд — ядерное взрывное устройство. Прилегающая к факелу территория была разделена на три кольцевые зоны радиусом 3, 5 и 8 км. Внутреннее кольцо радиусом 400 м от эпицентра будущего взрыва огородили как особую зону и засыпали слоем речного песка толщиной 20 см. На границе каждой из зон поместили подопытных животных — кур, коз и улья с пчёлами. Село Крестищи находилось от эпицентра на расстоянии 2 км, трасса Москва — Симферополь — на расстоянии 8 км. Непосредственно перед экспериментом всех людей вывезли за пределы 8-километровой зоны.
Взрыв
9 июля 1972 года, ровно в 10 часов утра по местному времени ядерное устройство сдетонировало. Через 20 секунд из аварийной скважины на высоту 1 км вырвался мощный газовый фонтан, смешанный с породой, через минуту образовалось характерное грибообразное облако ядерного взрыва. Эксперимент не увенчался успехом, закрыть выброс с помощью взрыва не удалось. Люди вернулись в село через 30 мин после взрыва. Все подопытные животные в спецзонах погибли. В поселке Первомайский ударной волной выбило стекла из окон, разрушились стены домов. Восстановление жилищ (за счет государства) продолжалось более года, впоследствии все жители поселка Первомайский получили вновь отстроеные дома на месте разрушеных. Газовый факел потушили через несколько месяцев стандартными методами. О влиянии взрыва «Факел» на здоровье людей данных нет.
А вот еще из комментариев и обсуждений добычи сланцевого газа....
http://blogs.ei.columbia.edu/wp-content/uploads/2010/08/coloradowells1.jpg - Так выглядит месторождение за-сланцевого газа.
После гидроразрыва газонесущих пластов загрязняются подземные воды, артезианские источники, почва становится непригодной для с\х. Знаменитый украинский чернозем когда-то фашисты эшелонами вывозили в Германию. Теперь это будет Голодомор-2. Токсичность реактивов для гидроразрыва такова, что почва становится непригодной для земледелия НАВСЕГДА.
Даже Польша отказалась от разработки этого проекта, несмотря на то, что там запасы "нетрадиционного" газа на порядок выше, и намного более развитая инфраструктура. Ибо в Польше нет столько воды.. В Украине - тоже. При существующих технологиях добычи это можно делать только в США. Там и воды полно (да и Канада рядом), и земель заброшенных и негодных, т.е. неиспользуемых в с\х, навалом. "Кроме того, даже в США сланцевый газ недешев. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212-283 долларов США за 1 тысячу кубометров — для сравнения, этот же килокуб обходится Газпрому в 19 долларов".
По-моему, (не помню, откуда инфа), на расстоянии ближе 3 км. от скважины не должно быть населенных пунктов. А Польша, Европа, Украина - густо заселена..
"В некоторых районах Пенсильвании в колодцах можно поджечь воду."
Источник: http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/74296/
Франция, Болгария, Румыния ввели мораторий не только на добычу, но даже на геологоразведку (!) сланцевого газа. Экологи сравнивают это с ядерной опасностью, чумой и холерой. "А крупнейшая в США независимая газодобывающая компания Chesapeake Energy, — та самая, что столь весело росла на «сланцевом газе» и увеличила свою капитализацию в прошлом году ВДВОЕ, — сейчас вся в долгах и, по сути, уже банкрот". http://argumentua.com/stati/slantsevyi-gaz-pokhoronit-ekologiyu-ukrainy
Надо думать куда эмигрировать.....
Алиса, http://www.divatravel.com.ua/upload/iblock/814/tanzanian.jpg
Maxwell, а поточнее?))))))
а там точно нет сланцевого газа?
хотя..там тупо ВОДЫ НЕТ:0123:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/EIA_World_Shale_Gas_Map.png
Есть и в Африке сие полезное ископаемое, но редкие залежи) так что нужно в самый центр)
При разработке Юзовской площади в Харьковской и Донецкой областях Shell и ООО «Надра Юзовская» освобождаются от уплаты экологического налога, сбора за специальное водопользование, платы за землю, таможенного сбора, рентной платы за добычу газа, целевой надбавки к действующему тарифу на газ, сбора на обязательное пенсионное страхование.
Таковы условия соглашения, которое обнародовал депутат Харьковского облсовета от «Батькивщины» Иваном Варченко. Согласно документу, инвесторы также не будут уплачивать сборы, взимаемые при продаже иностранной валюты, с услуг мобильной связи, при покупке недвижимости и отчуждении автомобилей.
Shell и «Надра Юзовская» при разработке Юзовской площади будут платить исключительно налог на прибыль, НДС и вносить плату за недропользование.
Независимо от изменений украинского законодательства, ставка налога на прибыль для инвесторов проекта будет составлять 19%, а с 2014 года – 16%. При этом плата за недропользование составит 1,25% за газ и 2% за нефть.
Также проектом соглашения предусмотрены санкции к государству, в случае несвоевременного возврата НДС – пеня в размере 120% учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
Согласно обнародованному документу, Shell и «Надра Юзовская» будут администрировать уплату своими сотрудниками налога на доходы физлиц и взноса на обязательное социальное страхование.
Кроме смягчения налогового режима, государство пошло еще на ряд уступок: так, на инвесторов проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвестора.
Проверки деятельности Shell и «Надра Юзовская» должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может превышать 10 дней.
По мнению Варченко, заложенные в документ нормы, несут ряд рисков для государства:
«Опасность для интересов государства, бюджета и отдельных граждан могут составлять право инвестора на бесплатное пользование водой, необходимой для нефтегазовой деятельности, право доступа к земельным участкам вне границ договорного участка … Также, учитывая распространенную в Украине практику ввоза контрабандной продукции, представляют угрозу пункты, согласно которым инвесторы имеет право без таможенных платежей, квот, лицензирования, других ограничений, налогов и сборов, ввозить и вывозить за пределы Украины товары».
OXOTNIK NYLEBOI
29.01.2013, 22:24
В 2010 году Украина выдала лицензии на разведку сланцевого газа для Exxon Mobil и Shell.
В мае 2012 года стали известны победители конкурса по разработке Юзовской (Донецкая область) и Олесской (Львовская область) газовых площадей. Ими стали Shell и Chevron, соответственно. Ожидается, что промышленная добыча на этих участках начнется в 2018—2019 годах. 25 октября 2012 Shell начала бурение первой поисковой скважины газа уплотненных песчаников в Харьковской области. Соглашение между компанией Shell и "Надра Юзовская" о разделе продукции от добычи сланцевого газа на Юзовском участке в Харьковской и Донецкой областях было подписано 24 января 2013 года, в Давосе (Швейцария) при участии президента Украины.
Донецкая область – это имеется ввиду Святогорье, Краснолиманский район, Щурово, район заповедника «Клебан Бык». (и вышеуказанные)..Для добычи сланцевого газа используют горизонтальное бурение, гидроразрыв пласта и сейсмическое моделирование. Аналогичная технология добычи применяется и для получения угольного метана.
Хотя сланцевый газ содержится в небольших количествах (0,2 — 3,2 млрд м³/км²), но за счет вскрытия больших площадей можно получать значительное количество такого газа. Главный аргумент против развития этого направления хозяйственной деятельности – серьезные экологические последствия. Поскольку сланцевый газ добывается методом гидроразрыва пласта, то экологи говорят о возможности попадания органических соединений в водные слои. Есть также опасения проседания почвы в местах гидроразрыва.
Однако, опыт развития добычи сланцевого газа в США показывает, что современные технологии достаточно экологичны и не создают риска проседания почвы и загрязнения подземных вод. Но реальной остается проблема, которая существует при добыче всех углеводородов любым способом – выбрасывание в атмосферу большого количества углекислого газа.
Как происходит гидроразрыв
Для добычи сланцевого газа используют горизонтальное бурение. Фактически, такой бур ничем не отличается от привычного вертикального, кроме способности на заданной глубине, когда достигнут пласт залегания сланцевого газа, заворачиваться и далее продвигается внутри него.
Технология осуществления гидроразрыва (ГРП)заключается в подаче в скважину с помощью мощных насосных станций жидкости (гель, вода, кислота). Закачка жидкости происходит под давлением, которое выше давления разрыва газоносного пласта.
Для поддержания трещины в открытом состоянии используется расклинивающий агент — проппант, как правило это обработанный кварцевый песок. Также может использоваться кислота, которая разъедает стенки созданной трещины.
А воду для взрывов будут брать из рек, которые в вышеуказанных местах пока еще есть.
Информация :Википедия, himprom.ua, телевизор.
При разработке Юзовской площади в Харьковской и Донецкой областях Shell и ООО «Надра Юзовская» освобождаются от уплаты экологического налога, сбора за специальное водопользование, платы за землю, таможенного сбора, рентной платы за добычу газа, целевой надбавки к действующему тарифу на газ, сбора на обязательное пенсионное страхование.
Таковы условия соглашения, которое обнародовал депутат Харьковского облсовета от «Батькивщины» Иваном Варченко. Согласно документу, инвесторы также не будут уплачивать сборы, взимаемые при продаже иностранной валюты, с услуг мобильной связи, при покупке недвижимости и отчуждении автомобилей.
Shell и «Надра Юзовская» при разработке Юзовской площади будут платить исключительно налог на прибыль, НДС и вносить плату за недропользование.
Независимо от изменений украинского законодательства, ставка налога на прибыль для инвесторов проекта будет составлять 19%, а с 2014 года – 16%. При этом плата за недропользование составит 1,25% за газ и 2% за нефть.
Также проектом соглашения предусмотрены санкции к государству, в случае несвоевременного возврата НДС – пеня в размере 120% учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
Согласно обнародованному документу, Shell и «Надра Юзовская» будут администрировать уплату своими сотрудниками налога на доходы физлиц и взноса на обязательное социальное страхование.
Кроме смягчения налогового режима, государство пошло еще на ряд уступок: так, на инвесторов проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвестора.
Проверки деятельности Shell и «Надра Юзовская» должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может превышать 10 дней.
По мнению Варченко, заложенные в документ нормы, несут ряд рисков для государства:
«Опасность для интересов государства, бюджета и отдельных граждан могут составлять право инвестора на бесплатное пользование водой, необходимой для нефтегазовой деятельности, право доступа к земельным участкам вне границ договорного участка … Также, учитывая распространенную в Украине практику ввоза контрабандной продукции, представляют угрозу пункты, согласно которым инвесторы имеет право без таможенных платежей, квот, лицензирования, других ограничений, налогов и сборов, ввозить и вывозить за пределы Украины товары».
евпатий клавратий..... я в тихом шоке
Алиса, да да да, утереть нос России нужно любыми методами
В Донецке молодые мамы поднимают бунт против добычи сланцевого газа
Женщины уверены, что разработка месторождения окончательно "добьет" и без того еле живую экологию Донбасса.
В Донецке молодые мамы готовятся протестовать против разработки Юзовского месторождения.
На крупнейшем родительском форуме в Донецке "kroha.dn.ua" активно обсуждается инициатива проведения митинга против добычи сланцевого газа на участке Юзовский.
Женщины уверены, что разработка месторождения окончательно "добьет" и без того еле живую экологию Донбасса
- Не могу понять тех, кто продвигает эти разработки в Киеве - не им тут жить, а бабла поимеют. Я не понимаю донецкие власти - не одну ли воду пьем, не одним ли воздухом дышим? Так какого же лешего они допускают ЭТО? Неужто в голове так пусто, что кроме денег эту пустоту заполнить нечем?, - пишет одна из пользовательниц форума.
Для подготовки и проведения митинги на форуме создали специальную тему "Донецкой области угрожает газовый Чернобыль?"
Здесь участницы обсуждают время и место проведения митинга и также некоторые аспекты подготовки к нему.
- Я сегодня по дороге в сад за малым на подъездах расклеила объявления о митинге. С некоторыми стоявшими возле подъездов провела разъяснительную работу. У меня спросили, из какой я партии… Никто ничего не знает о вреде добычи этого газа, капец просто... – пожаловалась одна из участниц.
Митинг женщины планируют провести 1 февраля возле Донецкой областной администрации. Время: с 14.00 до 16.00
Алиса, "мамашки" страшные люди :0124:
И господин Максвелл 25.12.2011 рассказывал про сланцевый газ и добычу его в Мире и там был такой абзац "Причины этой информационной кампании лежат на поверхности. Дискуссия об экологической опасности добычи сланцевого газа в Америке не утихает. Яркой иллюстрацией последствий применения гидроразрыва стал документальный фильм режиссёра Джоша Фокса Gasland, вышедший на экраны в 2010 году. В нем показано, как жители городка Димок в Пенсильвании поджигают водопроводную воду, загрязненную метаном из-за проводимой неподалёку разработки месторождения сланцевого газа.
Случаи заражения воды регистрировались в Колорадо, Техасе и Западной Вирджинии. Добычу сланца приостанавливали в штатах Нью-Йорк, Пенсильвания и Нью-Джерси, канадских провинциях Квебек и Альберта. В этом году американские ученые заявили о негативном влиянии на здоровье химических веществ, используемых в процессах гидроразрыва. "
---------- Добавлено в 16:04 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:03 ----------
Так вот в Америке не всё так тихо и красиво с добычей этого газа.
И господин Максвелл 25.12.2011 рассказывал про сланцевый газ и добычу его в Мире.
Маакс, а :0123:нам?
а это общая тема Тема: Сланцевый газ, миф или реальнотсь?
Ira, http://le-positive.ru/uploads/posts/2012-05/1335842558_x_bc1d852e.jpg
Kabansan
30.01.2013, 17:19
Также проектом соглашения предусмотрены санкции к государству, в случае несвоевременного возврата НДС – пеня в размере 120%:0207: учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
Кроме смягчения налогового режима, государство пошло еще на ряд уступок: так, на инвесторов проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвестора.:0207:
Проверки деятельности Shell и «Надра Юзовская» должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может превышать 10 дней.
Это писец, и людей из домов тоже можно будет выгонять? и каждую неделю 10 девственниц им тоже на офис привозить надо? И памятники из золота им ставить и в гимнах воспевать?:0207::0210:
и каждую неделю 10 девственниц им тоже на офис привозить надо?
Kabansan, :0702::0123:
я хотела выделить эту же фразочку))) но :0305:
Митинг женщины планируют провести 1 февраля возле Донецкой областной администрации. Время: с 14.00 до 16.00
Побольше бы информации про это мероприятие распространить. А то придут 3 калеки две чумы. Как наподобие на митинг по охоте сколько пришло.
А то придут 3 калеки две чумы.
Но но но :0502: Нас было мало, но мы в тельняшках.
Пришло в одноклассниках:
Донецкая областная организация «Фронт Змин» в пятницу 1 февраля с 14:00 до 16:00 около стен Донецкой областной администрации проведет митинг по поводу возможной экологической катастрофы, связанной с добычей сланцевого газа на территории Донецкой области. Об этом сообщает пресс-служба ВО «Батькивщина».
В акции примут участие около 500 человек.
Отметим, что опасность добычи сланцевого газа уже признана практически всеми европейскими странами. В Европе и США уже отказались от этого опасного метода.
Уважаемые граждане! Не будьте равнодушными! Присоединяйтесь!
Видео
http://www.youtube.com/watch?v=9eoS0wWGOHk
-=АДВОКАТ=-
01.02.2013, 18:04
ну вот почитал все посты - "Медведчук против", "Оппозиция против", "Баба Яга против", "Все против".... - блин, а я когда пукаю, то тоже метан выделяю - и скока же мне жить то осталось с таким раскладом?:0123:
блин, а я когда пукаю, то тоже метан выделяю
А Я НА ЗАПРАВКАХ ИМ МАШИНУ ЗАПРАВЛЯЮ..... НАДО ТЕБЯ ПОД КАПОТ ЗАСУНУТЬ!!!:0229:
Или адвоката в машину не пускать )))))
Донецкая областная организация «Фронт Змин» в пятницу 1 февраля с 14:00 до 16:00 около стен Донецкой областной администрации проведет митинг
ну кто был???? и были ли вообще????
Верховная Рада Украины может ввести временный запрет (мораторий) на поиск, разведку и добычу нетрадиционных углеводородов. Соответствующий проект закона № 2147 от 31 января 2013 г. разработали нардепы Арсен Аваков, Андрей Кожемякин и Николай Томенко (все – ВО «Батькивщина»).
Законопроект запрещает заключение и выполнение соглашений о проведении изыскательных работ, разведку и добычу нетрадиционных углеводородов, распределение произведенной продукции, ее транспортировку, обработку, хранение, переработку, использование, реализацию или распоряжение ею другим способом. Кроме того, документ запрещает строительство и эксплуатацию связанных с добычей промышленных объектов, в частности трубопроводов.
Все ограничения должны действовать до совершенствования на законодательном уровне механизмов обеспечения экологической безопасности применения технологий добычи нетрадиционных углеводородов.
Согласно пояснительной записке экологическая безопасность технологии гидроразрыва пластов, которая применяется при добыче нетрадиционных газов, до сих пор достаточно не изучена. При этом существуют исследования, свидетельствующие о том, что добыча природного газа из пород сланца сопровождается значительными выбросами в воздух парниковых газов. Загрязнениям грунта и подземных вод.
Напомним, в 2012 г. Украина определила компанию Shell победителем конкурса на разработку Юзовской площади (Харьковская и Донецкая обл., прогнозные ресурсы – 4,05 трлн м3 газа, инвестиции на этапе изучения – 1,6 млрд грн и 30 млрд грн – на промразработке) и компанию Chevron – на разработку Олесской площади (Ивано-Франковская и Львовская обл.). В конкурсе на заключение СРП по Скифскому нефтегазоносному участку на шельфе Черного моря стал консорциум во главе с ExxonMobil, Shell, Petrom (Румыния, «дочка» австрийской OMV), а также НАК «Надра Украина».
Соглашение о разделе продукции между Украиной, Shell и ООО «Надра Юзовская» по Юзовской площади было подписано в конце января. В то же время оппозиционные силы отмечают экологическую опасность добычи нетрадиционных углеводородов.
Напомним также, партнеры Shell и ExxonMobil – компании «Надра Юзовская» и «Надра Олеськая» учреждены НАК «Надра Украины» и «СПК-Геосервис».
При этом, по данным издания «Економічна правда», не известно, чьей фирмой является «СПК-геосервис». Официально она создана в 2008 г., тремя бывшими сотрудниками НИИ «Наукнефтегаз» НАК «Нафтогаз Украины».
В свою очередь «Надра Юзовская» и «Надра Олеськая», по информации издания, находятся в одном из спальных районов г. Киева.
В Украине несколько лет наблюдается отрицательная динамика добычи углеводородов. В частности, украинские добывающие компании снизили объемы добычи нефти в 2011 г. на 6,3% по сравнению с 2010 г. – до 2,41 млн т. Значительная часть месторождений, на которых ведется добыча, являются истощенными. При этом, по заявлениям премьер-министра Украины Николая Азарова, рост собственной добычи, соответственно снижение зависимости от энергоресурсов из России, является одним из приоритетов Украины.
«Батькивщина» отозвала свой законопроект о запрете на добычу нетрадиционных углеводородов. Об это сообщил глава фракции Арсений Яценюк.
«Данный законопроект отозван нами, потому что мы считаем, что Украина должна быть энергетически независимой и энергетически безопасной. Что касается экологических вопросов, эти вопросы должны быть предметом отдельного правового регулирования и отдельного закона», - заявил лидер фракции.
Напомним, в конце января нардепы Арсен Аваков, Андрей Кожемякин и Николай Томенко (все – ВО «Батькивщина») зарегистрировали в Верховной Раде Украины законопроект № 2147, предусматривающий временный запрет (мораторий) на поиск, разведку и добычу нетрадиционных углеводородов.
В 2012 г. Украина определила компанию Shell победителем конкурса на разработку Юзовской площади (Харьковская и Донецкая обл., прогнозные ресурсы – 4,05 трлн м3 газа, инвестиции на этапе изучения – 1,6 млрд грн и 30 млрд грн – на промразработке) и компанию Chevron – на разработку Олеской площади (Ивано-Франковская и Львовская обл.). В конкурсе на заключение СРП по Скифскому нефтегазоносному участку на шельфе Черного моря стал консорциум во главе с ExxonMobil, Shell, Petrom (Румыния, «дочка» австрийской OMV), а также НАК «Надра Украины».
Соглашение о разделе продукции между Украиной, Shell и ООО «Надра Юзовская» по Юзовской площади было подписано в конце января. В то же время, оппозиционные силы отмечают экологическую опасность добычи нетрадиционных углеводородов.
Напомним также, партнеры Shell и ExxonMobil – компании «Надра Юзовская» и «Надра Олеская» учреждены НАК «Надра Украины» и «СПК-Геосервис».
При этом, по данным издания «Економічна правда», не известно, чьей фирмой является «СПК-геосервис». Официально она создана в 2008 г., тремя бывшими сотрудниками НИИ «Наукнефтегаз» НАК «Нафтогаз Украины».
В свою очередь, «Надра Юзовская» и «Надра Олеская», по информации издания, находятся в одном из спальных районов г. Киева.
В Украине несколько лет наблюдается отрицательная динамика добычи углеводородов. В частности, украинские добывающие компании снизили объемы добычи нефти в 2011 г. на 6,3% по сравнению с 2010 г. – до 2,41 млн т. Значительная часть месторождений, на которых ведется добыча, являются истощенными. При этом, по заявлениям премьер-министра Украины Николая Азарова, рост собственной добычи и, соответственно, снижение зависимости от энергоресурсов из России, является одним из приоритетов Украины.
Данный законопроект отозван нами, потому что мы считаем, что Украина должна быть энергетически независимой и энергетически безопасной
Сколько интересно Отката получили?:0210:
Что касается экологических вопросов, эти вопросы должны быть предметом отдельного правового регулирования и отдельного закона»
А после нас хоть трава не рости:0516:
Не вник в тему разговора , но моё мнение следующее :
Добыча сланцевого и метанового газа на экологию влияет только с положительной стороны. Допустим в Донецке есть такие места где метан выходит на поверхность , тем самым загрязняет атмосферу. Примером может служить шахты Красноармейская Западная № 1 и шахта Засядько , которая уже пару десятков лет добывает метан продаёт их на заправках , этим газом питает посёлок , и плюс сжигает для выработки энергии. Все остальные шахты метан просто выкидывают в атмосферу. Добыча сланцевого газа только бы улучшила экологию .
Запрет добычи лоббируют импортёры,экспортёры и продавцы природного газа . Сумма добытого сланцевого и метанового газа пропорциональна ихним недопродажам.
resurs66
19.02.2013, 22:59
Sarmat, Добыча сланцевого и метанового газа это капец экологии,водным ресурсам в частности.Посмотри видео #46.
Добыча сланцевого газа только бы улучшила экологию .
А что будут закачивать в грунт что бы этот газ выдавить?
А что будут закачивать в грунт что бы этот газ выдавить?
Во всех странах методом гидроразрыва добирают остатки нефти в заброшенных скважинах с которых годами выкачивали нефть и с помощью гидроразрыва добывают сланцевый газ . Гидроразрыв делают с помощью обычной воды. Под Донецком сотни километров пустот созданных проходкой и добычей угля, которые никто никогда ничем не засыпал и про сдвиги грунта под городом никто вопросы не подымал. Добыча сланцевого газа будет осуществлятся в большей степени не под городами и к томуже на большей глубине чем добыча угля.
Вспомните Тэслу и сделайте вывод ПОЧЕМУ ОН УМЕР НЕ СВОЕЙ смертью и кому была выгодна его смерть ?????????????????????
Карась в грунт закачивают воду не для того что бы выдавить газ , а для того чтобы из недр , которые имеют губчатое , пористое строение , сделать цельное озеро которое будет эффективней наполнятся газом. А та жидкость (вода ) после гидроразрыва может выкачиваться а может и оставаться там.
Sarmat, Володя, сорри, но ты вообще вопросом не владеешь. Вода, в купе с полимером, таки задувается именно для заполнения полостей и выдавливания газа. И проблема не только в загрязнении, а еще в том, где такое количество воды взять. А ты, думаю, догадываешься, откуда ее будут качать.
Гидроразрыв делают с помощью обычной воды.
У нас на Гоке вводили флотацию. Обогащение руды с помощью реактивов :0210:Кречали что это не вредно, безопасно и всё в этом роде:0135: Толко досихпор не могу понять почему цестерны с реактивом разгружают в химзащитовских костюмах и противогазах:0124:
karas71, состав вещества добавляемого в воду засекречен
На Харковьщине сделали вот так (http://glavnoe.ua/news/n127959)
Sarmat, Володя, сорри, но ты вообще вопросом не владеешь. Вода, в купе с полимером, таки задувается именно для заполнения полостей и выдавливания газа. И проблема не только в загрязнении, а еще в том, где такое количество воды взять. А ты, думаю, догадываешься, откуда ее будут качать.
Мощное лобби прессует сознание обывателей.
Пусть каждый кто в теме задаст себе и ответит на один вопрос ? Почему во всех странах эта добыча не загрязняет экологию а у нас да ? Из миллионного города Харькова с трудом насобиралось всего 3000 подписантов ?
В штате Пенсильвания воду из колодцев можно поджигать и гореть она будет... Проблема не в том что это надо запретить, добывать надо, только у нас как всегда будут экономить на защите экологии, плюс как всегда все у нас сейчас делается через "семью")))
В штате Пенсильвания воду из колодцев можно поджигать и гореть она будет... Проблема не в том что это надо запретить, добывать надо, только у нас как всегда будут экономить на защите экологии, плюс как всегда все у нас сейчас делается через "семью")))
Лиса , конкретней ....
Лиса , конкретней ....
Sarmat, ну куда еще конкретнее???
npodburtnyj
02.03.2013, 08:07
Sarmat я полностью с тобой согласен, это настоящее обоснование грамотного инженера, который сразу видно диплом не за сало купил, да действительно, это кое кому очень не выгодна добыча газа, особенно нашим депутатам, ведь при перепродаже они теряют колоссальные суммы прибыли, ведь никто понимаешь никто не задавался вопросом очень просты, почему у нас на Украине не выгодна промышленность, почему мы все перепродаем, ведь смотрите какая картина получается, дрелей отечественных нет, высоковольтных разрядников нет, но есть завод высоковольтной аппаратуры в Запорожье, далее, все что у нас выпускается самого низкого качества, это как энергетик заявляю авторитетно, ведь нашим лобби легче получить мзду от заграничного экспортера, чем самим заморачивать свою головушку, никаких затрат только прибыль, другой вопрос как содрать с компании Шел максимальную прибыль, да очень просто за счет экологии, а там тоже все очень просто, дай хабар зеленым дармоедам, экологам и дело в шляпе, уже двойная прибыль, ведь Шел денежки выделяет на экологию, но эти же зеленые и наши доблестные депутаты и экологи ее разворовуют, простой пример на США, ну задумайтесь почему космодром на мысе Канаверел самый экологически чистый, а Байконур самый экологически грязный задумайтесь все
Sarmat я полностью с тобой согласен, это настоящее обоснование грамотного инженера, который сразу видно диплом не за сало купил, да действительно, это кое кому очень не выгодна добыча газа, особенно нашим депутатам, ведь при перепродаже они теряют колоссальные суммы прибыли, ведь никто понимаешь никто не задавался вопросом очень просты, почему у нас на Украине не выгодна промышленность, почему мы все перепродаем, ведь смотрите какая картина получается, дрелей отечественных нет, высоковольтных разрядников нет, но есть завод высоковольтной аппаратуры в Запорожье, далее, все что у нас выпускается самого низкого качества, это как энергетик заявляю авторитетно, ведь нашим лобби легче получить мзду от заграничного экспортера, чем самим заморачивать свою головушку, никаких затрат только прибыль, другой вопрос как содрать с компании Шел максимальную прибыль, да очень просто за счет экологии, а там тоже все очень просто, дай хабар зеленым дармоедам, экологам и дело в шляпе, уже двойная прибыль, ведь Шел денежки выделяет на экологию, но эти же зеленые и наши доблестные депутаты и экологи ее разворовуют, простой пример на США, ну задумайтесь почему космодром на мысе Канаверел самый экологически чистый, а Байконур самый экологически грязный задумайтесь все
интересное мнение...
простой пример на США, ну задумайтесь почему космодром на мысе Канаверел самый экологически чистый, а Байконур самый экологически грязный
из своих же слов.... если там все плохо с добычей газа, то что у нас тогда будет????
задумайтесь все
npodburtnyj
02.03.2013, 13:46
да в США ведь и добывают сланцевый газ, но только с соблюдением все технологий, в том числе и екологических, а у нас......, далее не коментирую
да в США ведь и добывают сланцевый газ, но только с соблюдением все технологий, в том числе и екологических, а у нас......, далее не коментирую
npodburtnyj, ну так об этом и идет разговор!!!! У нас же отношение какое ко всему???? После нас хоть трава не расти!!! Самое главное деньжат сейчас хапануть да побольше, а что будет потом - ни кого не заботит... Вот и представьте что будет... Ну вопервых ни какие экологические нормы соблюдаться вообще не будут!!!
При разработке Юзовской площади в Харьковской и Донецкой областях Shell и ООО «Надра Юзовская» освобождаются от уплаты экологического налога, сбора за специальное водопользование, платы за землю, таможенного сбора, рентной платы за добычу газа, целевой надбавки к действующему тарифу на газ, сбора на обязательное пенсионное страхование.
Таковы условия соглашения, которое обнародовал депутат Харьковского облсовета от «Батькивщины» Иваном Варченко. Согласно документу, инвесторы также не будут уплачивать сборы, взимаемые при продаже иностранной валюты, с услуг мобильной связи, при покупке недвижимости и отчуждении автомобилей.
Shell и «Надра Юзовская» при разработке Юзовской площади будут платить исключительно налог на прибыль, НДС и вносить плату за недропользование.
Независимо от изменений украинского законодательства, ставка налога на прибыль для инвесторов проекта будет составлять 19%, а с 2014 года – 16%. При этом плата за недропользование составит 1,25% за газ и 2% за нефть.
Также проектом соглашения предусмотрены санкции к государству, в случае несвоевременного возврата НДС – пеня в размере 120% учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
Согласно обнародованному документу, Shell и «Надра Юзовская» будут администрировать уплату своими сотрудниками налога на доходы физлиц и взноса на обязательное социальное страхование.
Кроме смягчения налогового режима, государство пошло еще на ряд уступок: так, на инвесторов проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвестора.
Проверки деятельности Shell и «Надра Юзовская» должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может превышать 10 дней.
По мнению Варченко, заложенные в документ нормы, несут ряд рисков для государства:
«Опасность для интересов государства, бюджета и отдельных граждан могут составлять право инвестора на бесплатное пользование водой, необходимой для нефтегазовой деятельности, право доступа к земельным участкам вне границ договорного участка … Также, учитывая распространенную в Украине практику ввоза контрабандной продукции, представляют угрозу пункты, согласно которым инвесторы имеет право без таможенных платежей, квот, лицензирования, других ограничений, налогов и сборов, ввозить и вывозить за пределы Украины товары».
И поверьте, никто не беспокоится о нашем государстве и его энергитической независимости... Интерес только один - срубить не этом как можно больше денег!!!
Любопытно, что Shell будет осваивать Юзовское месторождение не в одиночку. Добывать сланцевый газ компания будет в партнерстве с украинской «Надра Юзовская». Собственно, как и Chevron, которая будет осваивать Олесское месторождение — с компанией «Надра Олесская».
«Надра Юзовская» — это СП «Надра Украины» с долей 90% и «СПК-Геосервис» с долей 10%. У «Надра Олесская» — доли те же.
На вопросы, адресованные экспертам, о том, знают ли они компанию «СПК-Геосервис», есть ли у неё опыт в освоении месторождений сланцевого газа, они лишь загадочно улыбались и пожимали плечами, напомнив об идентичных ситуациях неожиданного и стремительного появления ООО «Геосервис Чауда», Vanco и т.п. В тоже время некоторые из них намекнули, что в этом замешаны большие деньги с использованием фирм-бабочек, приближенных к «семье».
По их предположениям, сланцевый газ — это новый бизнес руководителей нефтегазовой отрасли, в первую очередь нынешнего министра энергетики Эдуарда Ставицкого. Якобы именно с его подачи как министра экологии реализуется схема, заложенная в договоре по СРП, и именно он руководил всем процессом переговоров с Шелл, о чём неоднократно писали СМИ.
Коль эксперты темнят, мы решили не терять времени даром и пройтись по интернет-ресурсам. Забили название в поисковик google, который вывел нас на сайт компании (http://spkgeoservice.com.ua). На главной его странице говорится о том, что компания консалтинговая и предоставляет услуги в проведении геологических работ в пределах нефтегазоносных регионов Украины (Черного моря и Крымского полуострова, Днестровско-Донецкого бассейна и Донбасса, Волынско-Подольского бассейна и Карпат), Египта, ОАЭ и других стран.
Непонятно только, почему она стала партнером по проекту, а не, к примеру, подрядчиком? Если всех подрядчиков делать соучредителями, долей может и не хватить, говорят специалисты.
Не нашли мы на сайте и адреса штаб-квартиры компании и количества сотрудников, в ней работающих, но есть телефон городской и мобильный. Сайт новенький, создан в 2011 году.
В разделе «команда» значатся всего 3 человека, которые руководят компанией, — директор по научным проектам Сергей Стовба, главный геолог Игорь Попадюк и его заместитель Оксана Хрящевская. Причем последняя (соучредитель «СПК-Геосервис»), по официальной биографии, окончила Московский государственный университет по специальности «геология». Как известно, эту же кузницу талантов — геологический факультет МГУ — прошел премьер Николай Азаров.
Еще интересно, что крупнейшие компании мира покорно восприняли навязанные Министерством экологии условия (последнее специально затягивало на месяцы сроки с заключением СРП). Как минимум две компании из пяти, желающие зайти на наш рынок, по оценкам экспертов, добровольно согласились распределять часть прибыли в пользу «СПК-Геосервис». Хотя эксперт по вопросам Восточной Европы Андерс Аслунд предупредил, что газовые проекты Chevron и Shell могут очень легко увязнуть в коррупции, принося пользу узкому кругу олигархов, о чем сообщило издание UAINFO cо ссылкой на The Washington Post.
Напомним, в 90-х Нигерия расследовала деятельность американских компаний, которые были задействованы в коррупции, в тому числе Shell и Halliburton. Похоже, ExxonMobil и другие компании такие условия работы не устроили, и они отказались от такого партнерства. А вот Chevron пошла на партнерство с фирмой, где директор — человек из Макеевки и, по оценкам СМИ, тесно связан с Эдуардом Ставицким?
Что тут еще нужно разжевать??? ах да:
"Просто задумайтесь над тем фактом что любой магазин или любая фирма - это коммерческое юридическое лицо. Т.е. ОРГАНИЗАЦИЯ, УСТАВНАЯ ЦЕЛЬ КОТОРОЙ - СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ!!!! Таково определение и суть юридического лица в любом учебнике по гражданскому праву.
А теперь просто задумайтесь, что для подобной организации приоритетно? Ведь про ваше здоровья там (в уставе) нет ни слова. Только про прибыль."
npodburtnyj
02.03.2013, 15:51
GolDen мы с Вами говорим об одном и том же, есть очень хорошая пословица, если хочешь что то сделать нужны перемены, а как их сделать, только как Петр1 сделал пустив к себе иностранцев, а уж потом появились патриоты, если не прав поправь
npodburtnyj, я просто понять не могу, ты за или против????? :0229::0123:
вОТ ЧЕ НАРОД ПЕЧАТАЕТ
http://s47.radikal.ru/i116/1303/d2/82e382cb8b0d.jpg
http://s020.radikal.ru/i722/1303/2d/341558b32a7b.jpg
npodburtnyj
06.03.2013, 17:52
я за добычу газа, пусть добывают, а эту галиматью я уже видел, ведь эти дармоеды почему протестуют, да очень просто им же бабки для этого не выдадут, воровать то откуда, только в протестах, а так же они и даром эти дармоеды не нужны, а так видимость вот мы работаем, а то что степи горели в прошлом году повсеместно, у меня выходных не было, сколько раз выключалась аварийно линия Мелитополь-330кВ, и где эти твари были, а тут возникли внезапно, потому как бабками запахло и еще крупными, я уже через это давно прошел, вспомним случай про голосование нашей самостийности, и подумаем, сколько мы потеряли из-за развала союза, ведь это все уже было, а этот плакатик часть нашей пропаганды самостийности
я за добычу газа, пусть добывают,
npodburtnyj, т.е. ты считаешь, что ни к каким последствиям такой способ добычи газа ни к чему не приведет???? Я очень сомневаюсь....
npodburtnyj
06.03.2013, 21:54
да как , я извиняюсь что на ты, ведь они твари этого и бояться, того что они лишаться прибыли в бабках, ну подумай, когда по истории Петру1 нужны были бабки после поражения, ведь он сказал как Вы купцы не дадите дадут немцы, но тогда вся промышленность буде в их руках, вот тогда они и струсили, и сколько потом себе прибыли отхватили, это история, сожалею но факт, у нас потом только родились чтобы урвать
я извиняюсь что на ты,
)))) ну тут все на ты
огда по истории Петру1 нужны были бабки после поражения, ведь он сказал как Вы купцы не дадите дадут немцы, но тогда вся промышленность буде в их руках, вот тогда они и струсили, и сколько потом себе прибыли отхватили, это история, сожалею но факт, у нас потом только родились чтобы урвать
Мне сложно понять кто что хочет урвать... Т.е. если завтра на на митинг выйдут жители микрорайона, на который из за смены розы ветров с не оборудованного очистными сооружениями коксохима стало нести весь яд с него (реально видно чем дышишь, и дышать этим невозможно) значит они что то хотят урвать???? Да, хотят урвать глоток чистого воздуха. Они имеют на это законное право.
И в листовке правильно написано - ничего не измениться!!! Цена на газ не упадет!!! Какой смысл терять сверхприбыль????? Многие зарубежные банки пришедшие на наш рынок опустили процент по депозитам???? У них 5% годовых, у нас 35%!!!!
npodburtnyj
06.03.2013, 22:56
да нет мы толкем ступу в одном ведре, так все сейчас поставиться на свои места, кто командовать будет этим производством, которое хрен будет как называться забугорским ООО но с нашими хуепл...и, ведь честного завграничного наши депы и наши зелень-голубые прислать не дадут, далее объяснять или нужно, я уже устал доказывать и лекции рассказывать, не обижайся после работы по 10 кВ очень устаю, а там поверь столько проблем, что устал правду рассказывать как нас поставили рабами, а вот если бы были иностранцы, да и честные, а не проходимцы типа наших Власовых, вот тогда был бы толк, а так все куплено и уже продано, все депутаты стоят в очереди поверь, если обидел извини
если обидел извини
да нет, мне интересно мнение... ведь в споре рождается истина :0123:
вот если бы были иностранцы, да и честные,
:0123: - тоже жулики редкие.... и чем больше денег, том больше жулики )))) ведь правдой много денег не заработаешь.... У меня супруга после иститута пошла работать менеджером на фирму, где директор был грек (он жил и родился в греции, а в Донецк приехал бизнесом заниматься). Так он долго не мог понять, зачем у нас столько всяких контролирующих организаций, и почему каждой нужно взятки давать.... А потом втянулся в процесс :0135: Сейчас по слухам работникам зарплату по пол года на выплачивает....
Ребята , включите логику :
,,В районе реки Нижняя Крынка метан выходит на поверхность. Этому месторождению, по информации очевидцев, уже более 10 лет. Как сообщают экологи, инвесторы уже были, интересовались этим месторождением метана. Но пока газ просто сгорает.
О выходе газа на поверхность экологи узнали несколько лет назад. Они предполагают, что метан пробивается через трещину в угольном пласте. Концентрация газа здесь 100 процентов. На поверхности он сгорает. Высота пламени иногда достигает 2-х метров.
Анатолий Костюченко – главный эколог восточного региона:
«Есть уже аналоги использования таких месторождений. Например, шахта имени Засядько построила на таком месте автозаправочную станцию; шахты Бажанова, Ленина используют их для своих котельных»
По словам Анатолия Костюченко, особого вреда окружающей природной среде это месторождение не наносит. Но газ можно использовать более рационально. Его добыча уменьшит количество выбросов метана в шахтах и частично решит газовую проблему.
Анатолий Костюченко – главный эколог восточного региона:
«Его можно использовать для котельных. Вот, Зуевская теплоэлектростанция работает на угле, а так бы могла перейти на газ. Но нужен инвестор. ,,
***********************
В Горловке существует проблема с несанкционированным выходом метана на поверхность. Об этом председатель Донецкой облгосадминистрации Владимир Логвиненко сказал сегодня на пресс-конференции.
Что касается научного сопровождения этой проблемы, мы вынуждены были с помощью специалистов МакНИИ, специалистов газового хозяйства мы выписали временное положение, организовали там круглосуточное наблюдение, дежурство… Но, опять-таки, это человеческий фактор. И зависеть от него нельзя. Там, где мы максимально исключаем зависимость от человека, там есть устойчивая ситуация, как только возвращаемся к ручному управлению, степень погрешности значительно выше», - сказал губернатор.
************************************************** **********
Википедия - Для добычи метана угольных пластов бурят неглубокие скважины — около 100 метров. Для увеличения газоотдачи применяется технология гидроразрыва пласта .
* К чему всё это я пишу ???? К тому что в Донбассе десятки ,а может и сотни мест где метан свободно выходит на поверхность где больше а где совсем не заметно, и от этого воздух не становится чище . И почему эта проблема не поднимается экологами , почему не собирают проплаченные митенги ?
Красноармейск ШУ ,, Покровское ,,
В первую очередь с этой целью на "Покровском" построена и когенерационная
станция нового технического уровня. Отныне рудничный газ, спутник угля,
названный горняками "гремучим", направлен в мирное русло. Станция будет
вырабатывать и свою электроэнергию, и свое тепло.
Замечу, при этом себестоимость выработанной на предприятии энергии в семь
раз ниже государственных тарифов, а полученное тепло в десять раз дешевле
коммунального. В строй сдана только первая очередь станции. С полным
освоением мощности она сможет перерабатывать за год до 53,1 миллиона
кубометров ранее просто выбрасывавшегося в атмосферу газа метана.
Так же метан добывают на ,, Засядько ,,
Обратите внимание - глубина скважин для добычи метана 100- 500 метров и тотже гидроразрыв , Почему раньше об этом не говорили ? Да потому что это были не массовые проэкты и газ не стоил 500 баксов. А сейчас когда метан и сланцевый газ стал рентабельным он составляет большую конкуренцию природному газу , вот газпром и зашевелился.
Глубина же горизонтальных скважин от 1.5 километров и ниже .( не 100 -500 метров ) и разрыв намного меньше по территории чем выработки под шахтами в Донбассе .Поэтому длбыча сланцевого газа намного экологичнее чем добыча угля , потому что при добыче угля на шахтах при вентиляции штреков и забоев на участке дигазации миллионы кубов метана выбрасывается в атмосферу.
ХУГ :0212::0508::1028:
Вова, к чему ты это все накопипастил? Какое отношение это имеет к сланцевому газу и его способу добычи? :0210:
Вова, к чему ты это все накопипастил? Какое отношение это имеет к сланцевому газу и его способу добычи? :0210:
К тому что в России методом гидроразрыва лет 15 уже реанимируют старые нефтяные скважины и никто ничего не орёт . И к тому что метан добывается на гораздо меньшей и более опасной глубине чем сланцевый газ и тоже с помощью гидроразрыва.
Повторяю этот кипишь поднимают из за того , что сланцевый газ составит очень большую конкуренцию импортёрам , а тоесть газпрому , вот и всё.
К тому что в России методом гидроразрыва лет 15 уже реанимируют старые нефтяные скважины и никто ничего не орёт . И к тому что метан добывается на гораздо меньшей и более опасной глубине чем сланцевый газ и тоже с помощью гидроразрыва.
Повторяю этот кипишь поднимают из за того , что сланцевый газ составит очень большую конкуренцию импортёрам , а тоесть газпрому , вот и всё.
Коротко и доходчиво, только все равно слабо верится в то, что у нас сделают так как надо.
npodburtnyj
09.03.2013, 05:43
ну человек живет верой в будущее, нам это только и осталось, большего ничего нет, ведь перемены нужны, без этого нельзя, будут ошибки мы от этого не уйдем, но куда то двигаться надо, без этого ступор полный, наши депутаты уже себя показали в полной мере как и презик
---------- Добавлено в 04:38 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:21 ----------
извиняюсь что не по теме Sarmat сбрось мне в личку свой номер мобилы, а то я не пойму как тут личку отсылать
---------- Добавлено в 04:43 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 04:38 ----------
мне нужен совет по оптике на CZ-550 varmint 308win, стрельба по живности будет максимально на 200м, хочется мил-дот, что посоветуешь пока в этом деле профан, и один раз уже поскользнулся на оптике взял Липерс 3х9х50 а он как оказался для магнум воздушек, короче обули меня как ...... лоха
npodburtnyj , модераторы на замечания не реагируют , ЛЕНИВЫЕ Над аватарой каждого пользователя написан ник , после ника сразу размером с блоху есть треугольничек - НЕЗАМЕТНЕНЬКИЙ, на него кликни и там выскочит меню , один из пунктов ,, Отправить личное сообщение ,,
Мой № тлф. 050-425-03-92 !!!
npodburtnyj
11.03.2013, 16:24
понял, спасибо, а то сразу и не поймешь
Наибольшая опасность в добыче сланцевого газа заключается в том, что эта технология предполагает использование большого количества воды. Об этом заявила председатель Всеукраинской экологической лиги Татьяна Тимочко.
"Главная опасность заключается в том, что технология добычи связана с использованием большого количества воды. Цифры, которые предоставляет Shell: от 5 тысяч до 20 тысяч кубов нужно на скважину. Скважин будет тысячи. Сейчас Украина не относится к водозабезпечених стран. Бесхозяйственность и техногенная нагрузка приводит к тому, что шахтные соленые воды, попадая в водные объекты, затем идут на орошение. В Украине 1% плодородных земель опустелюеться и засаливается. Ни установка в Украину не заработала, чтобы очищать засоленные воды.
По ее словам, вторая угроза - это разрушение плодородных почв.
"Землю под участки расчистят к глине, так как добывающую установку надо ставить на плотную породу - чернозем снимается и теряет плодородные способности", - пояснила Тимочко.
Бротцворд
16.03.2013, 00:46
Друзья, нужно остановить ЭТО до начала добычи, потому что эта дрянь моментально отравит ВСЮ воду в регионе, во всех развитых странах добыча сланцевого газа !ЗАПРЕЩЕНА ЗАКОНОМ!!!!
Вместе и по отдельности МЫ сможем ЭТО ОСТАНОВИТЬ - жалобами и обращениями к президенту, премьеру, обл.совет, обл. администрацию, суды всех инстанций!!! Более того, МЫ это сделать ОБЯЗАНЫ, ради наших детей и внуков!!!
В 12 часов 00 минут 17 марта 2013 года где то (или Обл администрация или пл. Ленина) будет проходить митинг "Нет добычи сланцевого газа в Славянском районе и вообще в Донецкой области.
---------- Добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:43 ----------
читать всем (http://nbnews.com.ua/news/80995/)
Смотреть всем. ОЧень умные мысли присутствуют.
http://www.youtube.com/watch?v=oE_7xzJBWi0
Вы не поверите, но для тысяч жителей региона главной проблемой стал... сланцевый газ. Ни разбитые дороги, ни высокие цены, ни коммунальные тарифы их так не волнуют, как перспектива увидеть новые скважины на севере области. А ведь сейчас никто не собирается приступать к добыче: только сейсморазведка без бурения скважин займет многие месяцы. Почему сложилась такая ситуация?
В понедельник, 25 марта, в Донецке опять митинговали против добычи сланцевого газа. От руки нарисованные черепа на рушниках, плакаты со словом смерть... люди настроены очень решительно. Собрались они, невзирая на мороз, поскольку надеялись увидеть представителей "Шелл", приглашенных на ежегодное собрание украинских ученых-экологов, и высказать им свое отношение к проекту газодобычи на Юзовском месторождении.
Митингующие твердо уверены, что добыча нетрадиционного газа — зло. При этом во время разговора выяснялось, что представления о проекте у них карикатурны настолько, что оторопь берет. Ну ладно, не делать разницы между сланцевым газом (который в Донецкой области добывать не планируют) и газом плотных песчаников (это один из углеводородов, которые интересуют "Шелл). Но всерьез считать, что главная задача буровиков отравить всю воду химией, что в Украину специально ввозится особо вредная технология газодобычи, что вода будет гореть, а земля — трястись...
Хотите узнать, как обстоят дела на самом деле? В Великобритании, где недавно снят запрет на добычу нетрадиционного газа, работала научная комиссия, которая изучала применяемые буровиками технологии. Вот что официально заявил ее глава, профессор Роберт Мейер: "Вокруг безопасности добычи сланцевого газа было много спекуляций, иллюстрированных примерами неприемлемых производственных практик, которые иногда применялись в США. Мы выяснили, что герметичность скважины является критически важным компонентом безопасности, но другие распространенные поводы для беспокойства, как возникновение землетрясений, сколько что-нибудь существенное влияние распространения трещин в породе или загрязнения питьевой воды, имеют чрезвычайно низкую степень риска".
Итак, риск загрязнить природу буровиками оценен как низкий, поэтому над ними нужен государственный контроль. И начаться все должно с украинской экспертизы технологий "Шелл". "Я сторонник проведения независимых экспертиз проекта разработки и добычи газа плотных пород песчаников. Чтобы обсуждение было предметным, по этому вопросу должны представить свое профессиональное видение геологи, экологи и экономисты. Я буду способствовать проведению таких экспертиз с привлечением к этому процессу общественных организаций, - заявил губенатор Андрей Шишацкий. - Я против игр политиков и так называемых общественников-экологов на страхах и незнании людей. Я уверен, что вы бы вряд ли отправили бы своего ребенка к общественнику-педиатру или пошли бы на операционный стол к общественнику-хирургу. Поэтому надо верить именно профессионалам и общаться за круглым столом, на научных конференциях с экологами, геологами, людьми, которые реально работали по добыче нетрадиционных газов".
Вот только проблема в том, что люди не верят в заявления о низком риске гидроразрыва (о котором они узнали лишь несколько недель назад). Значит, им нужно рассказывать и переубеждать.
Но какую позицию заняла "Шелл" перед обвинениями в том, что они хотят убить и без того изуродованную промышленностью природу Донбасса? Была встреча в облгосдаминистарции в феврале, в конце месяца приехал вице-президент "Шелл" в Украине Грэхем Тайли. Сейчас заканчивается март, но больше от компании к людям никто не выходил. Не было представителей компании и на недавнем круглом столе по нетрадиционному газу, который прошел в Донецкой ОГА. Митингующие в 25 мата их также не дождались: представители "Шелл" на собрание экологов в Донецк не прилетели.
Тем временем протесты разрастаются. Люди искренне верят, что состав жидкости для гидроразрыва — секрет (у "Шелл" есть готовая листовка, где этот состав расписан — но почему-то ее дали только журналистам), что мир отказывается от гидроразрыва (исследовательская группа из Энергетического института при Университете штата Техас в Остине сделала вывод, что за 60 лет использования гидроразрыва пласта не произошло ни одной крупной экологической катастрофы), что Святогорье в опасности (на самом деле, бурить скважины в заповедниках и национальных парках, к которым относится Святогорье строго запрещено).
Нежелание "Шелл" работать с населением нельзя назвать иначе, чем страусиной позицией. Вот и приходится местным властям раз за разом объяснять, что Юзовский проект будет реализован в соответствии с международными стандартами охраны окружающей среды. Почему бы самим представителям "Шелл" не напомнить, что они обязаны провести комплексную оценку потенциального влияния проекта на экологическую ситуацию, а также на здоровье населения ДО начала проведения работ. И что бурения основных скважин для добычи начнете в лучшем случае через 5 лет (Грэхем Тайли об этом говорил несколько раз) и все эти году украинские геологии будут получать информацию о том, а что же такое на самом деле — Юзовское месторождение газа плотных песчаников. Геологоразведка недр Донбасса, а не добыча сланцевого газа — вот повестка дня на ближайшие годы.
Kabansan
29.03.2013, 15:04
Нежелание "Шелл" работать с населением нельзя назвать иначе, чем страусиной позицией. Вот и приходится местным властям раз за разом объяснять, что Юзовский проект будет реализован в соответствии с международными стандартами охраны окружающей среды. Почему бы самим представителям "Шелл" не напомнить, что они обязаны провести комплексную оценку потенциального влияния проекта на экологическую ситуацию, а также на здоровье населения ДО начала проведения работ. И что бурения основных скважин для добычи начнете в лучшем случае через 5 лет (Грэхем Тайли об этом говорил несколько раз) и все эти году украинские геологии будут получать информацию о том, а что же такое на самом деле — Юзовское месторождение газа плотных песчаников. Геологоразведка недр Донбасса, а не добыча сланцевого газа — вот повестка дня на ближайшие годы.
Это не "страусиная позиция"- это позиция- "не хер с этим быдлом разговаривать", нам и так всё разрешат!
npodburtnyj
29.03.2013, 16:28
да ведь не разбив яйца мы не зажарим яичницу, вот только вопрос, какую яичницу и какого качества
Kabansan
30.03.2013, 01:55
Ага и кто её есть будет, а кто сковородку мыть?
Дураки в России хтят добывать , а мы умные нам газ не нужен ...
Россия готовится к такой же сланцевой революции, которая произошла в США, поскольку вызвавшие ее методы применяются и к месторождениям нетрадиционной нефти в Сибири, заявил вице-президент ЛУКойла Леонид Федун.
Стоит отметить, что сланцевый бум начался в США в середине минувшего десятилетия. В результате к 2012 году цены на газ в стране упали до минимума за десять лет, и США стали лидером по производству газа, обойдя даже РФ. Примеру Штатов намерена последовать Поднебесная, который испытывает дефицит энергоресурсов. В Китае планируют начать добычу сланцевого газа к 2015 году.
Sarmat, без красных тонов плиз :0123:
Sarmat, без красных тонов плиз :0123: Это запрещено ?
Sarmat, уже 100 раз писали, этим шрифтом писать только замечания
Украинские и международные эксперты по вопросам геологии и экологии, ученые, представители институтов НАН Украины и ведущих профильных вузов Украины, Российской Федерации, представители экологических организаций, общественности Харьковского региона приняли участие в работе круглого стола на тему «Экологические аспекты добычи сланцевого газа в Украине: проблемы и пути решения», который прошел 4 апреля 2013 года в Харькове.
По результатам работы круглого стола в Харькове единогласно была принята резолюция. Среди ее пунктов следует выделить следующие:
1. Рекомендовать депутатам Верховной Рады Украины внести изменения в Закон Украины «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо виконання угод про розподіл продукції» № 5406-17 от 02.10.2012, «Про державно-приватне партнерство» № 2404-17 от 02.12.2012. с целью приведения их в соответствие с Конституцией Украины.
2. Рекомендовать Донецкому и Харьковскому областным советам пересмотреть решения о согласовании проекта Соглашения о разделе углеводородов, которые будут добываться в границах участка «Юзовский», на основании того, что они нарушают права граждан, предусмотренные ст. 13 Конституции Украины, где сказано, что земля и её недра, атмосферный воздух, водные и др. природные ресурсы являются объектами права собственности украинского народа. Собственность не должна использоваться во вред человеку и обществу.
3. Рекомендовать Правительству Украины рассмотреть вопрос выхода из соглашения между Украиной и компанией «Shell», подписанного 24.01.2013 в Давосе.
4. Рекомендовать Правительству Украины организовать проведение глубоких научных исследований всех аспектов возможной добычи сланцевого газа в Украине: геологических, экологических, социальных, экономических и др. с привлечением институтов НАНУ и независимых международных экспертов.
5. Предложить политическим партиям и общественным организациям инициировать принятие Закона Украины «О введении моратория на разведку и добычу сланцевого газа в Украине методом гидроразрыва пласта».
6. Рекомендовать Правительству Украины с целью обеспечения энергетической независимости Украины при безусловном сохранении природных ресурсов и окружающей среды всемерно способствовать внедрению проектов энергосбережения и развития возобновляемых источников энергии как главной альтернативы использования ископаемого топлива.
Всеукраинскому общественному движению «Украинский выбор» участниками круглого стола было поручено направить данную резолюцию в соответствующие органы государственной власти и обеспечить общественный контроль за соответствующим прохождением документов.
npodburtnyj
05.04.2013, 16:33
помнится такое в истории России при царствовании Петра Великого, когда тот хотел одолжить у своих российских купцов деньги и те отказали ему в деньгах, так он им откровенно сказал, что тогда он одолжит у иностранных купцов, и за это отдаст им квоты на природные ресурсы и промышленность, картина поменялась сразу, и второе, если бы не было спецов голландцев, немцев, англичан, и других великих людей, Россия была бы в полной ж..пе, и не было бы г.Питера, и не было бы такого могучего государства Российского, только не будем спорить о жертвах и голодоморах
Grek0989
05.04.2013, 20:46
Сегодня видел надпись на каком-то заборе в Донецке "Сланцевый газ - погубит Донбасс".
намедни ко мне знакомый заходил. сам на данный момент обитает в Святогорье. Говорит кипиш там конкретный!!! Вроде под Изюмом начали разведку делать - так у людей вода в колодцах пропала... Может слухи, а может и нет....
Но самое интересное, что воду для своих целей (а ее много необходимо) будут скорее всего брать с северского донца (на данный момент он питает и Донецк и Макеевку, и еще кучу городов). 60 лет этот канал НИКТО не ремонтировал. потери воды на данный момент в канале составляют более 30%!!!! И с каждым годом потребление воды увеличивается... выводы делайте сами...
npodburtnyj
06.04.2013, 07:27
газ то добывать будут в любом случае, вот только цены на газ не упадут как должно быть, а еще поднимутся, ведь у нас депутаты жрать хотят, а уже вроде все разворовали, и Россия не дает воровать газ, остается только сланцевый газ и обоснованное подорожание его
npodburtnyj, еще электричество должно подорожать, коммунальные услуги и т.д
npodburtnyj
07.04.2013, 04:19
электричество подорожает тоже как и газ на все 100%, поверьте жрать то депутатам и власть имущим то надо, поверьте как энергетику, зарплату нам уменьшают, премии теперь ой когда выплачивали и не помню, это я говорю за работяг, которые работают непосредственно с энерголиниями и энергоснабжениям в любую погоду, в любой мороз, поверьте это каторжный труд, но за то контора полна на увесь, и там все льготы и сокращений не бывает, как в автодоре, почему у нас плохие дороги, чинушек много а работяг мало
Американские ученые доказали безопасность добычи сланцевого газа
Источник
Добыча сланцевого газа является безопасной. Об этом свидетельствует доклад правительства штата Нью-Йорк, передает УНН со ссылкой на иностранные СМИ.
Согласно выводам 8-страничного доклада добыча сланцевого газа путем фрекинга (гидроразрыва пластов) не причиняет сильного вреда экологии, включая загрязнение грунтовых вод, воздуха, а также землетрясения относительно которых так переживали экологи.
Нефтяные и газовые компании положительно отреагировали на результаты исследования, отметив, что технология фрекинга безопасна и не вредит природе.
"Новость о том, что департамент здравоохранения штата Нью-Йорк не обнаружил опасных факторов добычи при гидравлическом взрыве пластов, говорит о том, что газовая промышленность может преуспеть в США, как она делала это последние несколько лет", - отмечает Карен Моро, исполнительный директор New York State Petroleum.
*********************
Добыча из сланцев методом ГРП безопасна – британские ученые
11.04.2013
11.04.2013. RusEnergy.com. Добыча газа и нефти из сланцевых пород методом гидроразрыва пласта (ГРП) не вызывает землетрясений и является полностью безопасной. К такому выводу пришли ученые из Даремского университета (Великобритания). Подготовленный ими доклад был опубликован вчера, передает "Самотлор-Экспресс".
Британские ученые выдали технологии ГРП сертификат безопасности, что открывает путь для применения этого метода добычи сланцевого газа и нефти в странах Евросоюза.
Исследования начались после того, как в 2011 году на севере Англии в районе добычи сланцевого газа произошло небольшое землетрясение. Работы были немедленно приостановлены до выяснения причин. Сейчас британские ученые пришли к выводу, что технология ГРП не имела отношения к землетрясению.
"Мы установили, что при добыче газа из сланцевых пород в скважине происходит выделение энергии, сопоставимой с усилиями человека, поднимающегося по лестнице", - заявил руководитель группы исследователей Ричард Дэвис.
Правительство Великобритании уже объявило, что добыча сланцевого газа возобновится в ближайшее время.
**********************
Харьковские ученые, занимающиеся изучением различных аспектов добычи газа, в том числе нетрадиционного, выразили удивление заявлениями об опасности добычи нетрадиционного газа на густонаселенных территориях. Напомним, 4 апреля в Харькове состоялось заседание круглого стола на тему "Экологические аспекты добычи сланцевого газа в Украине: проблемы и пути решения". В ходе заседания координатор экономических программ общественного движения "Украинский выбор" Владимир Воюш заявил, что компания "Shell" собирается добывать сланцевый газ в густонаселенных районах - на Юзовской площади (Харьковская и Донецкая области), в то время как в США добыча методом фрекинга проводится только в малонаселенных местностях.
Категорическое несогласие с такими заявлениями высказал директор филиала Украинского научно-исследовательского института природных газов ДК "Укргаздобыча" НАК "Нефтегаз Украины" Сергей Кривуля, который в своей работе много внимания уделяет вопросам экологической безопасности добычи газа.
Директор ГПУ "Шебелинкагаздобыча" Юрий Фесенко заявил о том, что слова об опасности добычи нетрадиционного газа не только не соответствуют действительности, но и свидетельствуют о некомпетентности и некорректности высказываний, которые позволяют себе представители общественной организации.
В свою очередь профессор кафедры социально-экономической географии Харьковского национального университета им.Каразина Константин Немец заявил, что в протестах против добычи нетрадиционного газа есть политическая составляющая, однако геологические проблемы, о которых часто говорят в связи с газодобычей, преувеличены. По его словам, в случае постоянного контроля хода работ добыча газа не несет экологических или других рисков.
*************************
рик: 1) В чем подводные камни, связанные с технологиями добычи сланцевого газа. Академик Филипп Рутберг говорил в интервью, что это достаточно грязный с точки зрения экологии процесс, так как приходится закачивать в пласты большие объемы воды. Надеюсь, я ничего не перепутал:-) Какие основные технологии применяются при добыче такого газа?
2) Известно, что в тех же США прошла волна банкротств компаний, добывающих такой газ. В чем основные причины? Не связано ли это с тем, что объем добычи "легкого" - с точки зрения себестоимости, технологий, etc - сланцевого газа не столь велик по сравнению с природным?
Марсель Салихов, руководитель экономического департамента Института энергетики и финансов:
Две основные технологии, которые используются при добыче сланцевого газа – горизонтальное бурение и гидроразрыв пласта, активно используются и при традиционной добыче.
Я бы не сказал, что прошла «волна банкротств», но многие компании понесли убытки в прошлом году из-за того, что цены на газ были на низком уровне. Поэтому вопрос состоит не в объемах добычи, а в себестоимости. В целом, при прочих равных условиях себестоимость добычи сланцевого газа будет выше традиционного, так как в сланцах изначально более низкая концентрация газа. Любая технология, которая кардинально снижает себестоимость добычи сланцевого газа, снизить и себестоимость добычи традиционного. А низкая концентрация газа в сланцах приводит к тому, что скважины быстро сокращают своей дебет, и компании вынуждены бурить заново. Другое дело то, что в данном случае сравнивается себестоимость «у скважины», а не стоимость с учетом транспортировки. Доставка традиционного газа или в форме СПГ и по трубопроводам обходится дорого, поэтому потенциально организация добычи сланцевых месторождений, расположенных более близком к региону потребления, может быть вполне эффективна с точки зрения экономики, несмотря на то, что сама себестоимость добычи будет больше. Свернуть
Юрген Цах, геофизик (США, Хьюстон):
Производство сланцевого газа требует гидравлического разрыва породы, чтобы сделать сланец проницаемым. Чтобы трещины, через которые выходит сланцевый газ, оставались открытыми, необходимо вводить туда химические вещества на протяжении всего периода добычи. Риск в том, что химикаты могут попасть в подземные воды, что и случилось на ранних этапах развития технологии в США. Однако, если применять технологию правильно, можно легко избежать попадания вредных веществ в подземные воды. В Европе подземные воды находятся на глубине примерно 10 метров, в том время как сланцевый газ залегает на гораздо большей глубине. Конечно, риск остается, и отрасль должна контролироваться и подчиняться строгим стандартам. Однако, все то же самое можно сказать и про добычу нефти – тут нет так называемых «бесплатных обедов».
Ответ на второй вопрос: Компании действительно банкротятся, если они принимают неверные решения. Разведка сланцевого газа является таким же рискованным предприятием, как и разведка обычного природного газа. Я не знаю ни о каких особо громких банкротствах в этой сфере. На рынке сланцевого газа Северной Америки насчитываются десятки серьезных игроков, два из них - компании Devon Energy и Cheasepeak – почти полностью сконцентрировали свои усилия на добыче сланцевого газа. О многом говорит также и то, что Exxon тратит десятки миллиардов долларов, чтобы купить одного из крупнейших игроков на рынке сланцевого газа – компанию XTO. Это очень крупные инвестиции.
*****************
обыча сланцевого газа в Украине: катастрофа экологическая или политическая?
Опубликовано Окт 17, 2012 в рубрике Аналитика. Подпишитесь на новости и читайте RSS 2.0. Обязательно выскажите свое мнение в комментариях к новости
Правительство заключило контракт на добычу сланцевого газа в Украине с компаниями Шеврон и Шелл.
В интернете поднялась истерика: возможные последствия катастрофичны для окружающей среды. Так, vipof.com сообщает, что после добычи сланцевого газа с помощью гидроразрыва возможны следующие последствия:
- заражение грунтовых вод химическими реактивами для гидроразрыва,
- разрушительные процессы в самом грунте и в почве,вплоть до сейсмической нестабильности и землятрясений,
- заражение почвы от слива отработанной воды и множества других технологических факторов.
Такие последствия были описаны в документальном фильме «Gasland» — англ. «Газовая страна» (независимое исследование автора, Джоша Фокса. Как описывается в фильме, в местах, где используется ГРП вода становится непригодна для питья, люди чаще болеют, у животных выпадает шерсть, ухудшается качество воздуха.
Однако, вскоре после выхода фильма ученые нашли в нем ряд противоречий фактам. В опровержении фильм разбирается поминутно, все спорные и неточные утверждения прокомментированы с точки зрения как науки, так и законодательства.
Также в документальном фильме «Truthland» героиня из Пенсильвании рассказывает о своем путешествии по месторождениям газа, где используется технология ГРП. Женщина общается с экологами, чиновниками, местными жителями и приходит к выводу, что утверждения, приведенные в фильме «Gasland», не отвечают действительности.
Следует отметить, что в геологоразведку на территории Харьковской области компания «Шелл» готова вложить 200 млн долларов. Об этом сообщил советник по связям с государственными органами власти компании ООО «Шелл Юкрейн Эксплорейшн энд Продакшн 1» Алексей Татаренко.
Он отметил, что геологоразведка будет проводиться в рамках договора о совместной газовой добыче «Shell» с ДК «Укргаздобыча». Всего британо-нидерландская компания будет разрабатывать месторождения газа на шести участках: Шебелинское, Западно-Шебелинское, Павловско-Светловское, Мелеховское, Герсевановское, Мечебиловское. Общая площадь участков – 1300 кв. км. Все они находятся на территории Харьковщины.
Однако есть некоторые странности в истеричном ажиотаже, который развернулся вокруг возможной добычи сланцевого газа в Украине, считает пользователь Fecebook Денис Азаров.
«Странность первая — нигде нет комментариев по добыче сланцевого газа от специалистов. Есть какие-то самозваные экологи и прочие «специалисты». Странность вторая — США, которые трудно обвинить в невнимании к экологическим проблемам (на своей территории, разумеется) занимается разработкой сланцевого газа в полный рост. И настолько успешно, что уже терминалы по побережью перестраиваются с экспорта сжиженного газа на импорт. Третье – все, что я пытался читать по теме более менее от специалистов — сообщения о том, что технология добыча сланцевого газа ушла далеко вперед и о тех проблемах, о которых говорят «экологи» уже давно речи не идет. И четвертое — добыча сланцевого газа в ближайшее время будет лавинообразной по всему миру. И в набат бьют во всем мире не экологи, а политики, потому как повсеместный доступ к дешевому и почти неисчерпаемому газу грозит сильно изменить существующий геополитический расклад», — написал Денис.
Перемовини компанії Chevron про видобуток сланцевого газу на території Західної України наближаються до укладення угоди. Про це повідомив журналістам посол США в Україні Джон Теффт у середу.
"На сході України компанія Shell вже проводить роботи. Що стосується стану справ тут, то, наскільки я знаю, справи наближаються до укладення угоди. Ці переговори завершуються. Але я не є частиною переговорів, тому я не можу вам сказати точніше. Знаю, що все нібито на завершальній стадії ", - сказав він, додавши, що сподівається, що контракт з Chevron незабаром буде підписаний.
"Я хотів би бачити, як цей регіон розвинеться, в тому числі економічно, як розвинеться туризм в цьому красивому дуже краї, сільське господарство і подальші інвестиції в індустрію. Я сподіваюся, що якраз видобуток сланцевого газу тут матиме такі результати, як мала сланцева революція, яку ми справді називаємо революцією, в Америці", - зазначив Д.Теффт.
У середу він також виступив на тему сланцевого газу перед студентами та викладачами Івано-Франківського національного технічного університету нафти і газу.
У четвер о 10.30 в Івано-Франківській обладміністрації відбудеться круглий стіл з проблеми видобутку сланцевого газу на Прикарпатті за участю керівників компанії Chevron і в присутності Д. Теффта.
Як повідомлялося, на початку лютого поточного року Chevron провела інформаційні семінари для громадськості з видобутку сланцевого газу в чотирьох районах Івано-Франківської області.
Что то тема затихла. Уже все хорошо? :0123:
Kabansan
01.07.2013, 13:41
Да, спасибо, добываем:0123:
В общем, все как обычно в этой стране. Сначала куча воплей, потом потише, потом еще тише, а потом все :0123: Так же будет и с УООРом
«Сланцевый газ… Пожалуйста, добывайте. Его добывают в некоторых странах. Отрасль понесла серьезные убытки в 2012 году - больше 10 млрд долларов убыток в этом сегменте газодобычи», - заявил Миллер.
«Себестоимость добычи очень высока, и если кто-то хочет добывать без ориентировки на финансовую эффективность, то этим тоже можно заниматься», - отметил Миллер, отвечая на вопрос, сможет ли Украина благодаря сланцевому газу сократить закупку российского газа.
***
Отметим, что основным импортером газа для Украины является Россия. У РФ в 2012 году было закуплено 32,87 млрд куб. м на $14,003 млрд, то есть по $426 за 1 тыс. куб. м. Украина планирует в 2013 году уменьшить закупку газа у России до 18-20 млрд куб. м.
Украина в рамках избранной линии экономической политики, направленной на снижение энергозависимости от России и ее дорогого газа, пытается реализовать различные энергетические проекты. Ведутся переговоры о закупках газа в Европе, Азербайджане, Туркменистане, а также строительстве LNG-терминала на берегу Черного моря.
Запланированы проекты по добыче сланцевого газа при участии мировых лидеров в сфере энергетики - Royal Dutch Shell и Chevron. Кроме того, рассматривается возможность увеличения внутренней добычи углеводородов - газа, нефти, угля. В этих проектах может принять участие ТНК-ВР. Существует программа замещения природного газа углем.
---------- Добавлено в 10:20 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 10:19 ----------
Напомним, председатель правления ОАО Газпром Алексей Миллер недавно указал на нерентабельность добычи сланцевого газа, назвав так называемую сланцевую революцию "мыльным пузырем". "Нам неизвестен ни один проект в настоящее время, где рентабельность на скважинах добычи сланцевого газа была бы примерно положительного значения, абсолютно все скважины имеют отрицательное значение. Есть такое мнение, что это вообще "мыльный пузырь", который в самое ближайшее время лопнет", - заявил он.
Миллер глава Газпрома , Росийского Газпрома который терпит оху..е убытки . Который заставил Юлю подписать самый невыгодный контракт во всём мире для Украины .И ты тут приводишь его сопливые цитаты в виде страшилок ???
Почитай для начала это http://dkr.org.ua/?p=679
Sarmat, интересно, сколько ему отлистали :0123:
Sarmat,
Почитай для начала это http://dkr.org.ua/?p=679
Наши депутаты хотят сесть на газ?:0124::0124: Не буду риводить примеры но добыча сланцевого газа во всём мире признанна нерентабельной если использовать Дорогостощие безвредные компоненты:0231: какие будут использовать наши ?
---------- Добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:06 ----------
В недрах Польши триллионы кубометров сланцевого газа, которые полностью обеспечат потребности страны на 200 лет — таковы были первые оптимистические оценки польского газового потенциала. Теперь Европа сможет ослабить свою зависимость от России. Политики раздули вокруг "газового шара" целый фестиваль ожиданий, надежд и обещаний. Сегодня теорию и мечты строго корректирует реальность.
После информации о значительных запасах в Польше сланцевого газа быстро начались интенсивные поисковые работы. В апреле этого года министерство охраны окружающей среды проинформировало о том, что в стране пробурено 43 пробных скважины.
Миллиарды вместо триллионов
Однако, по мнению Хуберта Керсновского из Государственного геологического института, тему сланцевого газа в Польше раздули до невероятных размеров: "Правительство начало создавать сценарии экономического роста, придумало фонд поколений, который аккумулировал бы прибыль от добычи этого газа, распространялась мечта об энергетической независимости. Первоначальные оценки привели не только к массовому притоку иностранных инвесторов, заинтересованных поиском месторождений, но также оказали большое влияние на шаги правительства".
Политики совершенно необоснованно подошли к теме газа слишком оптимистически и разбудили огромные надежды. Сейчас надутый ими газовый шарик лопается. По мнению ученых из геологического института, перспектива добычи сланцевого газа в Польше довольно мглиста: при небольших запасах себестоимость добычи может быть выше, чем в США, где произошла сланцевая лихорадка успеха. "По нашему пессимистическому сценарию мы располагаем 34-76 миллиардами кубометров сланцевого газа. Эти оценки подтверждают американцы", — подчеркивает Хуберт Керсновский.
Читайте также: Переход на сланцевый газ — заговор против РФ
Инвесторы уходят
На днях от дальнейшего поиска месторождений сланцевого газа в Польше отказались две мощные фирмы: американский концерн Marathon Oil и канадский Talisman Energy.
— После тщательного анализа и оценки поисковой деятельности фирмы на территории Польши и неудачных попыток найти пласты углеводородов, которые можно было бы коммерчески эксплуатировать, Marathon Oil принял решение об окончании своей деятельности в Польше — так сформулирована официальная позиция американского концерна в его последнем квартальном отчете.
npodburtnyj
03.07.2013, 06:49
ну если наши депутаты решили сесть на сланцевый газ, тогда ждите повышения налогов, повышения возраста пенсионного, чтобы побольше сдохло людей не дойдя до пенсии, повышения на нефтепродукты, ну и т.д. и тому подобное, а вообще мне нравится гражданская война она как мать родная все поставит на свои места, поверьте мне, история это не раз доказывала
Ув Дончане те кто своим ходом ездит в Крым через Мелитополь.Так вот как ехать от вас недоезжая 20км по Бердянской дороге перед Мелитополем есть такое п.г.т.Приазовье,так вот там прям на краю дороги есть стоянка и рядом родник бьёт,Этот родник давал воду в перемешку с метаном,Рядом с этим родником жил может и сечас живёт человек который в последствии облагородил родник пустил воду в резервуар и с низу резервуара текла вода которой пользовался народ едущий мимо ну и местные,а в верхнюю часть резервуара он вварил трубу и завёл газ в дом для личных нужд.Ну и как положено не долго он пользовался этими благами пришли и отх-ли трубу и пустили газ в небо.Я надеюсь что вы не раз видели это.Вот такой лес.
Sarmat, А ты зря,Миллер глава Газпрома,днём и ночью сидит и переживает как бы сделать Украинскому народу хорошо а ты о нём так.:0125:
Великобритания ввела налоговые льготы на добычу сланцевого газа
Правительство Великобритании ввело налоговые льготы на добычу сланцевого газа. Налог на прибыль с добычи сланцевого газа будет снижен с 62% до 30%, передает Reuters.
Налоговые льготы станут частью бюджета Соединенного Королевства на 2014 год. "Мы хотим создать хорошие условия для индустрии, чтобы все остались в выгоде. Наши налоговые предложения станут самыми щедрыми в мире", - отметил министр финансов Великобритании Джордж Осборн. Нефтегазовые компании должны выплачивать административным образованиям, которые расположены вблизи от мест добычи сланцевого газа, до 100 тыс. фунтов, а также 1% от выручки каждого месторождения.
По оценке британской геологической службы, на севере страны в Боуленде в сланцах скрыто до 1,3 тыс. трлн куб. м природного газа. Это в два раза превышает предыдущие оценки. В 2014 году в добычу нефти и газа в Великобритании будет вложено до $21 млрд.
Саня-Лиман
17.11.2013, 16:18
Вопрос:-А,что газ уже начали добывать?Дело в том,что вчера мы поехали на охоту в Каленики,это на границе Краснолиманского и Славянского р-на.Когда наша компания шла по полю,вдалеке раздался сильный взрыв от которого земля содрогнулась,после чего со стороны мелзавода пролетело два вертолёта.Мы невпонятках переглянулись после взрыва,а один местный говорит,что газ полным ходом уже добывают.Интересно знать,это только у нас ,или уже везде такое происходит?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot