PDA

Просмотр полной версии : Арбуз и дынька



Tarantul
14.08.2013, 22:32
Мужики, подскажите, кто как выбирает эти ягоды при покупке? Как не возьму, либо куча косточек либо зеленый.

Kabansan
14.08.2013, 22:34
Ну я беру там, где знаю барыг, в этом году пока не обжогся!

Maxwell
14.08.2013, 22:36
Я в Амсторе только беру и желательно попозже. Лучше всего половинку запечатанную брать. Там визуально все видно. А так беру наугад всегда. Не, ну по корке постучу конечно.

Serg.
15.08.2013, 08:32
Обязательно подсохший хорошенько хвостик.При надавливании как бы пружинит и "похрустывает".При постукивании звук звонкий -ощущается как бы напряжение изнутри"поддутый" налитой.Это про арбуз.Ну а самое достоверое-попросить глубоко надрезать-откажется-"до свиданья".
Лучше не связваться с "кормовыми"-очень больших размеров,корка толстенная.Мякоть красная до темно красного,как бы "жилистый" на срезе, волокнистая.Красивый с виду но на вкус не сладкий и жесткий-в полном смысле "кормовой"

GolDen
15.08.2013, 08:36
либо куча косточек
а чем тебя косточки не устраивают????? )))) вон пакетики с 5 косточками по 2 грн. продают )))))

М-РИЧ
15.08.2013, 09:52
Я всегда стараюсь каунку брать(тоесть девочку)они всегда сладкие:0123:Но их почему то очень мало....

Belsa
15.08.2013, 11:28
Всегда беру наугад - говорю "дай хороший".
Продавцы конечно стучат что-то там по ним, типа выбирают получше - но :0113:я в эти понты не верю

GolDen
15.08.2013, 11:29
девочку)они всегда сладкие
:0123:

hunter179
15.08.2013, 15:42
Арбузы люблю большие(10 - 15кг),беру у одних и тех же хачей уже лет пять.Они постоянных ценят.Дыню нужно нюхать.Чем вкуснее,ароматнее и слаще запах тем дыня лучше.

resurs66
15.08.2013, 15:48
Арбузы делятся на кавунов и кавунок,в кавунах семечек почти нет,но нет такой сладости,как в кавунках.Различают по "попке",у кавунок она побольше,а у кавунов она с "мышиный глаз",хвостик ,у спелых обычно сухой и сам арбуз сбитый,налитой,а при нажатии должен слегка скрипеть.
Дыни.Осенью почти все дыни сладкие,вероятность купить "огурец" мизерная.Дыню выбираю по-запаху.Взял в руки,понюхал,можно слегка прижать макушку,она должна быть не твёрдой и очень приятно пахнуть.Не стоит брать очень мягкие,они быстро начинают бродить и портятся.

Serg.
15.08.2013, 15:48
А я в этом году таки попался/не взирая на большой опыт потребления и выбора/ на хачу,шо таки впарил пёс- кормовой.На 20кг.По 1р20коп.Мля прошел буквально 2 метра-аналогичные по 90коп.А этот смутил меня полной похожестью на "настоящий",вот и повелся...Свинюки у меня нету,а сами осилили не больше 1кг...Остальное в утиль пошло ...

Maxwell
15.08.2013, 15:51
А как это кормовой?

resurs66
15.08.2013, 15:52
А как это кормовой?
Это чёс,кормовых арбузов не бывает,как в прочем и кормовой картошки:0123:

М-РИЧ
15.08.2013, 15:59
Дыня репанка самая сладкая)))

Maxwell
15.08.2013, 16:01
М-РИЧ, а помнишь как в позапрошлом году бахча была? мммммммм

М-РИЧ
15.08.2013, 16:03
М-РИЧ, а помнишь как в позапрошлом году бахча была? мммммммм
В этом году вроде тоже есть.

Maxwell
15.08.2013, 16:04
М-РИЧ, а чего мы в том пропустили ее? ))))

М-РИЧ
15.08.2013, 16:06
М-РИЧ, а чего мы в том пропустили ее? ))))
В другом краю были.

Serg.
15.08.2013, 16:08
Это чёс,кормовых арбузов не бывает,как в прочем и кормовой картошки:0123:

Если компетенции не достаточно ПОПОЛНЯЙСЯ в поисковике и НЕ НАВЕШИВАЙ бездумно ярлыков насчет "чесания"

http://yandex.ua/yandsearch?lr=146&oprnd=4115723791&text=%D0%90%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%B7+%D0%BA%D0%BE%D 1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+

"Умная" бахча



Глава 1. ВИДЫ, СОРТА, ГИБРИДЫ…

Здесь - в основном популярный материал. Интересно биологическое разнообразие бахчевых. Весьма занятной показалась их история. Полезно чуть глубже вникнуть в селекцию, а то читаем: «элита», «F1», «гетерозис» - и делаем вид, что поняли. Очень люблю всякие байки, любопытные факты – их тоже понасобирал.
В описании надёжных сортов опираюсь на опыт кубанских мастеров. Большинство этих сортов ценятся во всех бахчевых зонах. Но убедительно прошу вас: делайте поправки по месту, обращайтесь к местным мастерам!
Списки сортов – это непонятные слова. Прояснить их можно одним способом: выйти в поле, взять спелый плод и как следует напробоваться. Посему сортовая конкретика – в конце главы. Да лучше её и не читать без необходимости. В общем – отдыхайте пока!
КАКИЕ БЫВАЮТ АРБУЗЫ
Дикий арбуз родился в пустынях Африки. В отличие от дынь и тыкв, род арбуз (Citrullus)разнообразием видов не отличается: их всего три. Зато – каков космополитизм! Знаменитый «царь пустыни», дикий колоцинт из Намиба и Калахари, сумел оккупировать почти все известные пустыни Средней Азии, Африки, Индии и даже Австралии.
Этот мощный многолетний «спрут», охватывающий корнями огромные объёмы почвы, не боится никакой жары. Многочисленные мелкие плоды зреют в пустынном пекле больше полугода, а оторванные, могут лежать ещё пару месяцев. Почти все они горькие и ядовитые. Но попадаются и сладкие. Говорят, именно они помогали людям пересекать пустыню, за что колоцинт и был окультурен.
В Америке есть другой вид – арбуз цитронный. Кроме диких разновидностей, он дал кормовые и цукатные сорта, богатые пектином.
Но главный наш вид – арбуз шерстистый. Именно его бесконечными столовыми разновидностями весь мир и объедается. Первые столовые формы возникли, видимо, в Египте. За тысячи лет в разных странах сложились разные сортовые группы – от кормовых до изысканно-десертных, от длинных до приплюснутых, с красной, оранжевой и жёлтой мякотью, с почти белой, полосатой или тёмно-зелёной корой, хранящиеся по полгода или не хранящиеся совсем.
А Индии арбуз называется тарбуз, в Турции – карпуз, в Иране - хэрбоза. Очевидно, к нам он пришёл из Средней Азии. А вот украинцы называют его так же, как египтяне: кавун. Что бы это значило?..
Азиатский арбуз был традиционно разнообразен по качеству и виду. Россияне ужесточили отбор, создали сорта с выровненными плодами, приспособили их к местным условиям. Так появились европейские, русские, закавказские группы сортов.
Русская группа отбиралась в наших южных степях. Отбор шёл на засухоустойчивость, величину и сладость. Так появились предки знаменитых астраханских и южно-украинских сортов. Позже европейцы приспособили наши арбузы к более влажному климату и хорошему уходу – сделали их более мощными, более влаголюбивыми и ещё более выровненными.
Восточно-азиатские сортовые группы – отдельная песня. Они формировались в более влажном климате, в условиях высочайшей агрономической культуры Китая, Кореи и Японии. Их черты - исключительная сладость и нежность, тонкокорость, строгая выровненность, разнообразие форм и окрасок мякоти, устойчивость к мучнистой росе. В условиях сурового Приморья позже возникли очень скороспелые формы, зреющие за 60-70 дней.
Американцы создали свои арбузы за последние полтораста лет, взяв лучшее от японцев, европейцев и русских. Получились транспортабельные, в основном овальные, сладкие, зернистые, вкусные. Многие устойчивы к грибным болезням – фузариозу и антракнозу.
В 1938 году, во время небывалого подъёма нашего овощеводства, мы уже сеяли несколько американских сортов. А из наших - в основном сорта давней селекции: Быковский, Астраханский, Монастырский, Мелитопольский, а также Любимец хутора Пятигорска – о нём мы ещё упомянём.
За последние тридцать лет селекция арбузов и дынь совершила огромный прорыв: появились сверхранние гибриды с резко усиленной продуктивностью и улучшенным вкусом, в том числе и бессемянные. Сейчас они выращиваются во всём мире и уверенно завоёвывают наши рынки. Зреют за 55-60 дней, отлично вызревают в Сибири и Нечерноземье. Называть бахчевые южными растениями теперь как-то странно!
Кормовой арбуз (фото 5) раньше добавляли в силос. Но главная его роль – дешёвое сырьё для получения пектина. Мякоть очень плотная, вязкая, желтоватая, сахара до 4%. Максимум пектина в кормовом арбузе сорта Пектинный - 16% сухого вещества. Много сеют в Китае – на цукаты. У нас его посевы остались только вокруг пектиновых заводов.
АРБУЗНЫЕ БАЙКИ
Афганцы говорят: «Наш арбуз так сладок, что стоит вдалеке пробежать верблюду – и он тут же трескается!» Наши родители ещё не забыли этот восторг: тугой арбузище лопается от спелости. Мы уже не помним. Наш арбуз – коммерческий, транспортабельный. Перегрузи его десять раз, брось в кучу, потом на прилавок – ничего ему не будет. Иные арбузы без напряга и не разрежешь!
Любой фрукт отбирают в две стороны: на рынок и для себя. Урожайные, транспортабельные - для продажи. А для себя – средненькой урожайности, совсем не лёжкие, но вкуснючие – язык проглотишь. Так и с арбузами. Когда-то славились на Волге два сорта: Растун и Трескун. Растун надувал огромные плоды, хорошо лежал и перевозился. Его продавали. А ели Трескун. Небольшой, тонкокорый, он трескался от любого неосторожного движения. Съесть его можно только на месте и сразу. Но зато – вкуснее, нежнее, слаще несравненно.
Современные гибриды и транспортабельны, и весьма вкусны – селекция многому научилась. Но ценные качества совмещаются с огромным трудом. Раньше это мудро учитывали – и радовались любому достоинству. Сорта имели разные недостатки - зато были очень разными.
Например, монахи Валаама вывели свой Монастырский круглый – небольшой, малоурожайный, но скороспелый и менее солнцелюбивый. В конце 1890-х известный землевладелец и селекционер Д. Лесевицкий создал арбузик «Любимец хутора Пятигорска» - мелкий, с оранжевой мякотью, зато сладкий и сверхранний. Вчера мне позвонили из Суздаля и сообщили, что он там выращивается до сих пор! Говорят, жив он и в Сибири. А на Азове, у донских казаков родился сорт кормового арбуза: небольшой, урожайный, не очень сладкий, мякоть жёлтая и плотная, семена лиловые. Он лежал до весны - весь год казаки варили и продавали арбузные цукаты. Кстати, продают их и сейчас – только не казаки, а китайцы. Их разноцветные «манго», «ананасы» и прочие цукаты варятся, вероятнее всего, из кормового арбуза.
К концу девятнадцатого века на Волге уже давно славились классические торговые сорта - Астраханский, Камышинский, Быковский. А в Москве и Питере вошли в моду весьма экстравагантные парниковые арбузы. Например, «малиновый крем» - овальный, с яркой мякотью и белыми семенами, или «яблочный» - маленький, тонкокорый, сверхранний, с семечками, как у яблока. Утверждали, что они слаще астраханских грунтовых.
На Руси арбузы появились ещё до основания Москвы. Торговый путь из Персии шёл через столицу хазар – Итиль, то бишь Астрахань. Тут арбуз осел ещё в двенадцатом веке. Но историю русского арбуза отсчитывают с 1560 года, когда царь Алексей Михайлович повелел доставлять астраханские арбузы на царский двор. Царь Пётр, будучи на Каспии, так арбузами восхитился, что приказал дать в их честь салют и выбить монету. Он захотел выращивать их под Москвой. Нанимали лучших работников, везли с Волги «арбузных дел мастеров», тамошние семена, даже тамошнюю почву – всё без толку. Только в 1860-х Ефим Грачёв вывел северные сорта арбузов и дынь – и дело пошло.
А в Астраханской губернии арбузная эра началась в начале 1850-х.
Двое предприимчивых крестьян из села Быковы Хутора, Горлов и Толочков, расширили посевы и стали сбывать арбузы вверх по Волге с большой выгодой. Соседи быстренько вняли их примеру. Через десять лет бахчи простирались уже на сотню километров – от Царицына, то бишь Волгограда, до самого Камышина. На длинных баржах возили их до самого Нижнего и Перми. Главный арбузный центр образовался в Быкове. Тут загружали десяток барж в сутки – десятки тысяч плодов!
О плодах сих стоит сказать отдельно. Арбузы тогда мерили по размеру - вершками. Крупными считались «аршинники» (72 см), «безвершковые» (67,5 см) и «половинники» (63 см). Самый мелкий для продажи был «беспалый» - 49 см. Остальное считалось мелочью - шло на корм скотине и на «арбузный мёд» – нардек.
Бейте меня, не понимаю, зачем нужны арбузы в полцентнера?! Но факт – они были именно такими! Причём не какие-то редкие, а четверть урожая. Ещё половина урожая – средние. Остальное – «мелочь», килограммов по 10-15. Всего примерно 2500 плодов с гектара. Можно прикинуть урожай: больше 100 тонн. И всё это нужно было таскать, возить, грузить. Да, были люди в наше время!.. И почвы были!.. И сорта…
В 1880-х построили железную дрогу до Саратова и Царицына. Вот тут начался настоящий арбузный бум. Распахали всё, что могли, придумали кучу умной техники. И за десяток лет создали дикое перепроизводство. Плоды просто не успевали вывозить. Горы арбузов гнили на станциях и возле пристаней. Народ бунтовал, порывался бросить бахчи. Но всё же не бросили: только арбуз хорошо родил в волжских полупустынях, только после него так хорошо родила пшеница. Помогло и Вольное экономическое общество – объявило конкурс на добычу из арбуза сахара. Сахар не добыли, но «мёд» - нардек - сильно разрекламировали, как лучшую основу для пряников и подобной выпечки. Его стали варить промышленно. Московские дельцы вагонами продавали его в Европу, особенно в Гамбург.
Можно себе представить, как нелегко найти хорошую землю под бахчу, имея такие циклопические стандарты! Подходящей землёй признавалась только целина. В начале 1900-х на Украине была паника: нет новых земель для бахчи! Доходило до курьёзов: целинную землю возили и продавали возами. Когда на Валааме Монастырский арбуз начал мельчать, главному огороднику монастыря, иеромонаху Анастасию, наши агрономы посоветовали возить туда целинную землю на пароходе!
Семена в то время брали только из аршинников и безвершковых – из самых хороших «арбузих» (как бы «женские плоды» с крупным пятном от цветка), из той половинки, что ближе к хвостику. Такой отбор плодов «давал свои плоды»: астраханский арбуз ценился во всём мире. Американцы приезжали в Быково, взяли с собой семена. Удивились сочетанию сладости и лёжкости – и прозвали наши арбузы «рождественскими». А потом выдали отличные гибриды. Не астраханец ли - дедушка?
Мы привыкли есть круглые арбузы, а в последнее время – овальные. А бывают они разными - даже грушевидными. Индийские - сплюснуты наподобие тыквы. А вокруг Багдада выращивают арбузы в полтора-два метра. Жители деревни по очереди охраняют их от единственного страшного вредителя – местных свиней. Именно там, в долинах пересыхающих озёр, зреют рекордно тяжёлые арбузы - их не может увезти один осёл!

. сюжет: арбузы и свиньи

Арбузов, способных долго лежать, очень мало. Хороший вкус и долгая хранимость почти не совмещаются: не скиснет, так треснет! Учёные долго вникали в анатомию арбузной корки, долго бились и над колоцинтом, но секрет лёжкости не обнаружился. Ясно одно: самому арбузу прочная корка не нужна - он ведь должен высыпать свои семена. У Мичурина были арбузы, которые он хранил по два-три года – но совместить это с прочими достоинствами, видимо, не удалось. В окрестностях Мосула, в Ираке, есть арбузы, лежащие в прохладе по полгода. Наши поздние сорта лежат с сентября до Нового Года.
Чем жарче и суше воздух, тем слаще степной арбуз. Самые ранние и сладкие плоды волжане выращивали на сухих солнечных буграх. Воду туда качали насосами. А под Ашхабадом, наверное, и сейчас «прививают» арбуз на верблюжью колючку. Срезают куст, расщепляют пенёк и вставляют семечко. Вода обеспечена! Лет сорок назад так выращивали арбузы для себя. А на продажу – сеяли бахчи.
В сыром же климате степные арбузы жить не могут. Перед революцией наш агроном Ф. Крыштофович, купив имение в Батуми, пытался сажать там арбузы. Даже если их удавалось спасти от медведки и гнилей, они лопались от обильных дождей, не успев созреть. Чтобы плюнуть против климата, нужны десятки лет селекции! В тропическом раю Фиджи арбузы редки и очень дороги. А в Турции, если бедняку нечего вам дать, он дарит арбуз – самое дешёвое, что он может себе позволить.
А вот кашмирские арбузы, судя по всему, влажности не боятся.
А. Смирнов пишет, что их выращивают в грядках-гамаках, подвешенных над водой и набиваемых водорослями. А урожай собирают на лодках. Поистине, мир велик и нет в нём предела удивительному!

resurs66
15.08.2013, 16:24
Если компетенции не достаточно ПОПОЛНЯЙСЯ в поисковике и НЕ НАВЕШИВАЙ бездумно ярлыков насчет "чесания"

http://yandex.ua/yandsearch?lr=146&oprnd=4115723791&text=%D0%90%D1%80%D0%B1%D1%83%D0%B7+%D0%BA%D0%BE%D 1%80%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9+

Сорри :0207:,в натуре кормовые существуют в природе,не знал.

Serg.
15.08.2013, 16:32
Я бы мог конечно и почесать-че в лом что ли? если бы сам 6 лет назад в Москве первый раз ТАКОЕ не увидел.Тупо в обычной палатке хача барыжит арбузами.Но какими ??? Я выбрал "средненький" -потянул что то около 38кг.Пока допер на 5-й этаж/лифт как всегда на ремонте был/ так тот "мичурин" кто их изобрел наверное в гробу как вентилятор тарахтелся от моих эпитетов устных по ходу.

Maxwell
15.08.2013, 16:35
Serg., так как отличить кормовой от некормового?

Serg.
15.08.2013, 16:43
Во первых размеры огроменные.Шкура толстая очень/на корм ГЫ!/ Мякоть интенсивно красная такая чуть ли не до от кумачового до бурячного оттенка.
На вкус/если согласятся на попроб/ гораздо менее сладкий по сахаристости.Хрустит на зубах.Трудно кусается -плотный очень.И очень волокнистый с прожилками-как жилы в мясе-фиг угрызешь.И потом когда таки пожевал эта волокистая основа высосанная во рту остается как ботва или водоросли-проглотить не получается/разве что с голодухи или по утру на охоте после вчера/.И основное минусосвое-из-за своих размеров/кто повелся/ практически не съедается и быстро портится,потому как такую глыбу в холодильник упихать проблемно.

Maxwell
15.08.2013, 16:46
Serg., короче, снаружи практически не отличишь

Serg.
15.08.2013, 16:58
Не а...Только размеры для Валуева на зубок.Щас фоты кину какой еще капкан бывает.
Купил давеча-всё по схеме как положено проверил.Сомнительно только со звуком было.Шумно-толком не услышал. Решил рискнуть.СВЭЖИЙ ВАЙ!!!За шо и поимел... Видать на солнце лежал и запарился

Вот такой красавЭц-12кг
http://s45.radikal.ru/i109/1308/bb/01f0ecd5e610.jpg (http://radikal.ru/fp/c2be14c0379d4d5ba75fda048420c033)

Это кто арбузный" гинеколог" определяйте кто он "мальшик" или "дэвочка"

http://i023.radikal.ru/1308/81/39db4b6678f0.jpg (http://radikal.ru/fp/db3bc575b9e949f084e80b65c3387998)

http://s60.radikal.ru/i169/1308/76/46f541ead766.jpg (http://radikal.ru/fp/188e93c51cf941efa25cc64a3d5d0eb8)

Не знаю видно на фото или нет-вот така фигня ...Закипел на солнце вокруг семечек и
начал гнить...Еще не завонялся,но процесс пошел.

http://s019.radikal.ru/i637/1308/21/0e5c2994dbd4.jpg (http://radikal.ru/fp/dc47f299079346e9963334b37ce55533)

http://s001.radikal.ru/i193/1308/a6/84ff1d8505f8.jpg (http://radikal.ru/fp/ca42b981132347499697f3347cd366aa)

http://s020.radikal.ru/i721/1308/9b/798955b37a46.jpg (http://radikal.ru/fp/c8c7dd31f69243a18fcfcaf80339178c)

Maxwell
16.08.2013, 21:19
Решил попробовать сегодня арбуз без косточек. Стоит в 5 раз дороже обычного. Вкусно и необычно.

http://i1294.photobucket.com/albums/b602/maxwellDN/82B47DC9-E464-4F9A-A5D1-54F6C01AC9D5-8608-00000CFD659CA8C3_zpsa8d638f5.jpg

Serg.
16.08.2013, 21:26
А шо воно такое ?Може с ГМО ?

Maxwell
16.08.2013, 21:27
Serg., утро покажет :0125: или ночь

Serg.
16.08.2013, 21:33
Не... ГМО на утро не проявится. Это потом через поколения -ГЫ!

Maxwell
16.08.2013, 21:42
Serg., не, не проявится. Я ж первый раз попробовал.

Serg.
16.08.2013, 22:00
Бум молится шо не последний ? начинам с арбуза без косточек,потом пиво без алкогольное,потом тарань не соленая,потом /это уже под занавес/ резиновую ГЫ!!!!!

Edison
18.08.2013, 20:27
Serg., не, не проявится. Я ж первый раз попробовал.
Макс,а сколько раз нужно попробовать что бы проявилось?

Maxwell
19.08.2013, 08:11
Edison, если ты уже сделал свое следующее поколение до пробы этого арбуза, то никогда не проявится. :0123:

Maxwell
20.08.2013, 10:17
http://i074.radikal.ru/1308/cc/300ed939b1e4.jpg

Алиса
20.08.2013, 10:39
Я всегда стараюсь каунку брать(тоесть девочку)они всегда сладкие:0123:Но их почему то очень мало....
и как же ты её выбираешь?))))))
у арбузов только цветы имеют разную "половую" принадлежность, но не плоды))))))) хотя, все почему-то выбирают или стараются выбирать "сладеньких девочек"))))))))))))))))))

Serg.
20.08.2013, 12:17
все почему-то выбирают или стараются выбирать "сладеньких девочек"))))))))))))))))))

Ага.В невестах все хороши,а вот как получается то,что потом получается- из дыньки редька однако.

Алиса
20.08.2013, 12:52
Ага.В невестах все хороши,а вот как получается то,что потом получается-редька однако.
)))))))))) это обоюдоострый вопрос, в женихах тоже все хороши))))))))))))

Maxwell
20.08.2013, 12:53
Напоминаю, тема про арбузы

Алиса
20.08.2013, 12:54
Напоминаю, тема про арбузы
:0123: и мы про арбузы))))))))))))))

Serg.
20.08.2013, 13:00
в женихах тоже все хороши))))))))))))

Ясный пень и потом и опосля тоже-как был прелесть так и остался.Без всякой трансформации/ежели не трансвестит /ну разве чт брюхо вырастает и то не всегда.

---------- Добавлено в 13:00 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 12:57 ----------


Напоминаю, тема про арбузы

"что потом получается- из дыньки редька однако". -так в названии и про дыни тоже-не только про арбузы.

Алиса
20.08.2013, 13:06
Ясный пень и потом и опосля тоже-как был прелесть так и остался.Без всякой трансформации/ежели не трансвестит /ну разве чт брюхо вырастает и то не всегда.
:0124: ну да))))))))))))))))))