PDA

Просмотр полной версии : Свинец или сталь????



GolDen
27.09.2011, 15:44
Очень много тем развито по поводу использование стальной или свинцовой дроби при снаряжении патронов. Вот например:

"В охотничьей литературе периодически появляются статьи о замене свинцовой дроби стальной. Учитывая это, хочу остановиться на некоторых проблемах, связанных с ее использованием.

Прежде чем рассматривать достоинства и недостатки стальной дроби, необходимо оценить возможность ее размещения в гильзе. Это связано с тем, что плотность свинца в 1,45 раза больше плотности стали. Поэтому я произвел некоторые эксперименты и расчеты. Для этого были взяты шарики диаметром 4,5 мм с медным покрытием для спортивного оружия. Их размер соответствует номеру свинцовой дроби 00. Масса одного шарика равна 0,36 г, а масса свинцовой дробинки 00 равна 0,53 г. Гильза 12 калибра длиной 76 мм имеет внутренний диаметр 19 мм и глубину 69 мм. В такой гильзе заряд пороха «Сокол» массой 2,3 г занимает 13 мм, войлочный пыж – 16 мм, закрутка и дробовой пыж – 8 мм. Следовательно, на дробь приходится 32 мм. В эти 32 мм может войти до 108 дробинок 00 общей массой 39 г. Но стальных шариков диаметром 4,5 мм может войти не более 68 штук общей массой 24,5 г, поскольку при стрельбе стальной дробью приходится использовать контейнеры. Завальцовка гильзы «звездочкой» также сокращает массу снаряда стальной дроби. Как видим, и в гильзе длиной 76 мм не может разместиться полновесный снаряд стальной дроби. И лишь в гильзу 89 мм вошло бы до 96 стальных шариков массой около 35 г. А теперь перейдем к внешней баллистике. Пусть для выбранной нами дичи оптимальной является свинцовая дробь № 7. Масса одной дробинки равна 0,094 г. Эта дробь при начальной скорости 375 м/с на расстоянии 32 м будет иметь скорость 200 м/с. Данные о скоростях дроби в зависимости от дистанции я брал из книги А. И. Толстопята «Охотничьи ружья и боеприпасы к ним», изданной в 1954 году. Масса стальной дробинки №7 равна 0,065 г, и, чтобы уравнять их кинетические энергии, скорость стальной дробинки № 7 должна равняться 240 м/с. Но массу 0,067 имеет свинцовая дробинка №8, которая на расстоянии 20 м имеет скорость 240 м/с. Поскольку поперечное сечение дроби №7 больше, чем дроби №8, стальная дробь будет иметь скорость 240 м/с на расстоянии меньшем, чем 20 м. Следовательно, в этом случае при стрельбе стальной дробью расстояние сокращается более чем в 1,6 раза по сравнению со свинцовой дробью.

Не нагружая читателей математическими расчетами, сообщаю, что если использовать стальную дробь №3 на тех охотах, где традиционно используется свинцовая дробь №5, о чем иногда пишут, то в этом случае расстояние эффективной стрельбы сокращается в 1,6 раза. Поскольку число дробин в снаряде так же сокращается в 1,45 раза, то общее падение эффективности стрельбы стальной дробью сократится в 1,6х1,45 = 2,32 раза! Если перейти на более крупную дробь, пытаясь увеличить расстояние стрельбы, то положение еще более ухудшится из-за еще меньшего числа дробин в снаряде. Как видим, по резкости и кучности стальная дробь уступает свинцовой. Что же касается твердости стальной дроби, то действительно она позволяет увеличивать на порядок и давление в стволе, и дульную скорость, и, следовательно, кинетическую энергию снаряда. Однако реализовать ее преимущество в современных ружьях, где давление в стволе уже превышает 1000 бар, невозможно. Поэтому успешное применение стальной дроби может быть только на расстояниях, не превышающих 20-25 м.

Некоторые полагают, что все стальные дробинки в снаряде будут иметь одну и ту же скорость, а потому дробовой сноп не будет вытянут в длину, что затруднит прицеливание. Но это уже явный перебор: не цель пересекает дробовой сноп, а дробь пересекает цель. Учитывая, что скорость дроби в момент встречи с целью более чем в 10 раз больше скорости цели, результат выстрела будет таким же, как если бы цель была неподвижна.
Вопрос перехода от свинцовой дроби к стальной не такой уж простой. Боюсь, что не многие наши законодатели представляют в полной мере эту проблему и в погоне за лучшим мы получим то, что получаем всегда."
"Российская Охотничья Газета" №45(849) от 02.11.2010

или

"Я приветствую стальную дробь .Вижу минус только в одном:она легче чем свинец и соответственно дистанция поражения уменьшается , но если не палить по" космонавтам " то выплывают одни плюсы :
1)Удешевляется патрон , так как сталь в десятки раз дешевле свинца .
2)При стандартной навеске для 12к 32-36 гр дроби по штукам намного больше а соответственно дробовой сноп плотнее,и если не прыгать за дорустимые дистанции поражающий эфект выше .
3)Заряд можно розогнать до 500м\с в отличии от свинцовой она не мнётся при повышеных давлениях , а соответствено до отределённой дистанции упреждения сокротятся что увеличит количество попаданий .
5)Её очень легко при помощи специального устройства обнаружить в тушке битой дичи , а это очень важно !"

кто что думает по данному поводу????

GolDen
27.09.2011, 15:51
20 сентября 2010 года общественные экологические организации выиграли судебное дело в Окружном административном суде г. Киева, которое длилось два с половиной года. Ответчиками являлись Кабинет Министров Украины и Министерство охраны окружающей природной среды. Экологические организации обвинили украинское правительство и Минприроды в бездеятельности.

Суд обязал Министерство охраны окружающей природной среды предпринять срочные меры по ограничению и запрещению использования свинцовой дроби охотниками.

Суть обвинения заключается в том, что уже на протяжении почти десяти лет Украина не выполняет международное Соглашение по охране афро-евразийских мигрирующих водно-болотных птиц (АЕВА), а точнее п. 4.1.4 Соглашения, где сказано: «...Стороны должны стремиться как можно быстрее, в соответствии с поставленными и опубликованными временными рамками, постепенно вывести свинцовую дробь из использования при охоте в водно-болотных угодьях». Ратифицированное Соглашение обязывало Украину прекратить использование свинцовой дроби, которая является страшным отравителем не только водоемов, охотничьих птиц, но и человека.

GolDen
27.09.2011, 16:11
Как объясняет директор Киевского эколого-культурного центра Владимир Борейко, в Еропе 12 стран полностью запретили использование свинцовой дроби, а пять стран – частично ограничили ее использование. «А украинские охотники продолжают пользоваться такой дробью в силу своей безграмотности. Ведь в мясе дичи, убитой свинцовыми пулями, концентрация свинца в 1000 раз больше предельно-допустимой нормы. Выходит – травят и самих себя, и своих близких» - подчеркивает В.Борейко.:0207:

Maxwell
27.09.2011, 16:21
Для начала ствол должен быть приспособлен. Потом нужны специальные контейнера, т.к. стали по объему будет больше. И в третьих гемор это все. Баллистические свойства совсем другие.

Медведь
27.09.2011, 21:43
Сталь это полное говно!Э этот педик Борейко вечно срет охотникам!!!

Батон
27.09.2011, 22:21
Если стальная дробь будет стоит 5 гривен килограмм, я полностью перейду на нее :popcorn:

Николай-2
28.09.2011, 08:45
Если стальная дробь будет стоит 5 гривен килограмм, я полностью перейду на нее :popcorn:
Два вопроса:
1. Чоки на твоем ружье приспособлены для использования стальной дроби?
2. Какой длины патронник?

Батон
29.09.2011, 21:13
Николай-2, ИЖ-58 не приспособлен под стальную дробь, патронник 70 мм

Николай-2
29.09.2011, 22:19
Николай-2, ИЖ-58 не приспособлен под стальную дробь, патронник 70 мм
А как-же ты на нее переходить собрался?:0210:

Батон
29.09.2011, 22:22
А как-же ты на нее переходить собрался?:0210:

А это что, последнее в мире ружье :0207: Другое куплю конечно

Бротцворд
29.09.2011, 22:51
это ж стальная дробь рикашетить будет от всего?

karas71
18.12.2011, 21:00
У нас всё не как у людей европа ввела стальную дробь только на охоту связанную с водой на полевую охоту пожалуста свинец безпроблем ! Так-же по многочисленным прозьбам охотников в европе уже ввели омеднённую свинцовую дробь для охоты на воде. Может наши экологи и рыбалку запретят? там тоже свинец есть.

Edison
19.12.2011, 17:15
20 сентября 2010 года общественные экологические организации выиграли судебное дело в Окружном административном суде г. Киева, которое длилось два с половиной года....
....Суд обязал Министерство охраны окружающей природной среды предпринять срочные меры по ограничению и запрещению использования свинцовой дроби охотниками...

Согласно этого решения любого охотника можно привлечь по админке.

GolDen
19.12.2011, 17:58
Согласно этого решения любого охотника можно привлечь по админке.
??????? это отчего же????

Vlad_Kova
19.12.2011, 18:13
Было бы не очень приятно ощутить на зубе стальную дробинку. И вообще я представляю процесс выколупования и поиска специальным устройством стальной дроби №7 или 8 изи чирка например или серой утки. А насчет вреда свинца нашему организму? У кого то есть статистика смертей охотников пользующихся свинцовой дробью и металлической? (блин как долго все писал). Если есть выводы о причиненной смертельной угрозе значит статистика должна быть.

Батон
19.12.2011, 23:28
Амба зубу будет, если стальная дробь попадется :sucks:

Maxwell
19.12.2011, 23:32
Батон, у меня от ваших разговоров аж зуб разнылся :0123:

Vlad_Kova
19.12.2011, 23:53
Батон, у меня от ваших разговоров аж зуб разнылся :0123:

У меня думаешь пальцы не разболелись херачить стока букв.:0123:

karas71
07.03.2012, 23:31
Смех смехом а у нас пошол довольно неприятный слух по охотничим магазинам, что в этом году на перо выйдет от силы 15% охотников. Вроде на водоёмах официально введут стальную или омеднённую дробь.

Kabansan
07.03.2012, 23:41
Смех смехом а у нас пошол довольно неприятный слух по охотничим магазинам, что в этом году на перо выйдет от силы 15% охотников. Вроде на водоёмах официально введут стальную или омеднённую дробь.

Каким образом будет осуществляться контроль?

GolDen
07.03.2012, 23:45
ну да, очень интересно....

атос
08.03.2012, 07:46
Каким образом будет осуществляться контроль?
Не обольщайтесь стукачи и жополизы найдуться а далее дело техники.

karas71
08.03.2012, 08:51
Каким образом будет осуществляться контроль?
Магнитиком:0229: приложил к патрону и всё:0210: