Просмотр полной версии : Каддафи. А чего не обсуждаем.
Я считаю этого человека героем своей страны, беспощадно убытым шайкой проплаченных оборванцев. Вот одна из последних новостей:
ВАШИНГТОН, 21 октября. Бывший лидер Ливии Муаммар Каддафи был намеренно убит захватившими его повстанцами, а это расходится с официальной версией событий, представленной Переходным национальным советом (ПНС).
Как сообщает Reuters, такое заявление сделал высокопоставленный представитель ПНС. «Они (повстанцы) жестоко избили его (Каддафи), а затем застрелили. Это — война», — сообщил агентству неназванный представитель Нацсовета Ливии.
Напомним, накануне в городе Сирт самолеты НАТО совершили авиаудар на автоколонну, двигающуюся из города, в которой находился Муаммар Каддафи. Полковник погиб после того, как его захватили в плен сторонники ПНС. Отмечалось, что автомобиль, в котором Каддафи везли в госпиталь, попал под перекрестный огонь революционеров и сил самого полковника.
Позднее в СМИ появилась информация, что Каддафи попал в засаду, был захвачен в плен, а затем скончался от полученных в бою тяжелых ранений в ноги и голову. Между тем собеседник агентства заявил, что сторонники Каддафи спрятали раненого полковника в дренажной трубе в окрестностях Сирта, где его взял в плен отряд повстанцев, перебив выставленную перед убежищем охрану. Добавим, ранее глава МИД РФ Сергей Лавров заявил, что Муаммара Каддафи как пленного нельзя было убивать.
По его словам, «международное право гласит, что в ходе вооруженных конфликтов — а именно вооруженный конфликт имел место и еще продолжается в Ливии — действуют международные гуманитарные правила». Он отметил, что данные правила отражены в Женевских конвенциях, которые закреплены в конце 40-х годов.
Лавров подчеркнул, что, согласно этим конвенциям, «как только участник вооруженного конфликта пленен, к нему должны применяться особые процедуры, включая оказание ему помощи, если он ранен» «И уж совсем категорически нельзя его убивать», — подчеркнул он. Кроме того, Лавров добавил, что и действия НАТО, предшествующие гибели бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи, нуждаются в правовой оценке.
Хм, следующая на очереди Сирия
Гибель ливийского диктатора Муаммара Каддафи спровоцировала появление новых лозунгов на манифестациях сирийской оппозиции.
На антиправительственных демонстрациях, которые 21 октября состоялись в городах Хама и Хомс, активисты несли плакаты примерно такого содержания: "Доктор, ты следующий!", "Каддафи готов, твоя очередь, Башар!", а также "Асад, готовься!".
Доктором в Сирии часто называют президента Башара Асада, который до начала политической карьеры работал офтальмологом и параллельно учился в Лондоне, сообщает Лента.ру.
На разгон демонстраций власти вывели военных и полицию. Поскольку люди расходиться не желали, против них применили огнестрельное оружие. В результате как минимум 13 человек были убиты. По данным телеканала "Аль-Арабия", погибших - не менее 27 человек.
Как сообщалось ранее, новые ливийские власти отказали Асаду в легитимности, заявив, что считают единственной законной властью в Сирии оппозиционный переходный совет, сформированный противниками президента в Сирии.
В ходе народных волнений, продолжающихся в Сирии с марта текущего года, погибли как минимум три тысячи человек.
Муаммар Каддафи был взят в плен и убит 20 октября во время попытки бегства из Сирта - своего родного города. Каддафи и Асад, столкнувшись со схожими проблемами в виде антиправительственных выступлений, в последние месяцы активно поддерживали друг друга.
Ну вот и все
Каддафи тайно похоронили в неизвестном месте
На надсекретну операцію перетворилось поховання Муаммара Каддафі. Місце, де тепер покояться колишній лівійський лідер і його син - тримають у таємниці, а в похоронах брали участь усього четверо людей.
Новий уряд Лівії побоюється, що могила колишнього лідера Джамахірії - стане місцем паломництва його прихильників, а противники спробують над нею поглумитися. Церемонію поховання за ісламськими традиціями провели таємно на світанку, посеред лівійської пустелі. Муаммара Каддафі вбили минулого тижня під час перестрілки. Його тіло кілька днів тримали у морозильній камері й демонстрували мешканцям.
Не помню начала этого анекдота,но концовка такая.
Сеня! Вам таки и не понадобится психиатр,если будете забивать свою голову только своими проблеммами...
Serg., На самом деле это проблема мировой глобализации. Крупным странам не нужны независимые мелкие государства с богатыми природными ресурсами. :popcorn:
Вот и я о том же.Глобализироваться куда легче,когда все внутренние проблеммы решены...
Serg., это были не внутренние проблемы. Все было заказано извне.
Я про решение внутренних проблем тех кто пытается или уже глобализировался.А не про тех у кого уже революция.
Я про решение внутренних проблем тех кто пытается или уже глобализировался.А не про тех у кого уже революция.
Не понял фразы :0210:
Ну я имел в виду,что сначала бы решить все свои внутренние проблеммы,а потом обращать внимание на то ,что у них там ...С точки зрения простого обывателя...
что сначала бы решить все свои внутренние проблеммы
нам что ли?
Ну да.У себя в стране/не на форуме же/ чтоб всё путём было ... Ну вроде что ли про свою ближнетельную рубашку... А то как услышишь что опять на что то повышается-"луево " становится... И прикольно это стало делать на Новый год...
Serg., крайне неправильный подход. нужно знать и интересоваться всем, что происходит в мире. :0229:
Николай-2
26.10.2011, 08:53
А что тут обсуждать? США и НАТО всегда там где нефть, газ, золото, алмазы. Стоит правительстам этих стран хоть немного перекрыть кран и все - ввод войск, под лозунгами борьбы за демократию. Задергались-бы Румыны - Косово-2 им обеспечено. Украина никого не интересует,т.к. у нас ничерта нет. Только территория, как геополитический фактор.....так сказать, буферная зона для РФ.
Грохнули Саддама, грохнули Кадафи, грохнули Милошевича.....прецеденты созданы, весть мир их схавал и заткнулся в тряпочку. Руки развязаны - делай что хочу. Были-бы на территории Украины хоть какие-либо полезные ископаемые в количестве, достаточном для крупных капиталовложений и 1000% прибылью - давно были-бы в ЕС, НАТО, 3,14...е и...куда там еще хотим вступить?
Чего на ВВП США бочку катит? Да потому что ВВП не даст ничего им на шару, а передовыми технологиями делиться они не хотят......С другой стороны, еще многие хорошо помнят 2-ю мировую (ВОВ) и понимают чем это может кончиться для всех, если полезть в Россию с дубиной. Плюс принятая Медведевым концепция применения СЯН (Средства Ядерного Нападения), заложенная в военную доктрину РФ.
По той-же причине пока не лезут в Иран, там уже вполне самостоятельно (положив б....т с присыпкой на США и Европу) производят свое ядерное оружие. Пусть мало и слабенькое, но......По крайней мере свой собственный ракетоноситель уже создали и обкатали.
хлопнули хєроя й правильно зробили. кому там ще не подобається реальний поділ сил у світі?
п.с. як тільки китай остаточно домовиться з штатами, подібна участь чекатиме й путіна))
Николай-2
26.10.2011, 10:36
хлопнули хєроя й правильно зробили. кому там ще не подобається реальний поділ сил у світі?
п.с. як тільки китай остаточно домовиться з штатами, подібна участь чекатиме й путіна))
Мне не нравится.
Говоришь правильно сделали? А кто им теперь бесплатную медицину и образование обеспечит? Штаты? Европа?
Это они такие "крутые" были при поддержке ВМС США. Очень скоро (как в Ираке) ливийцы начнут вспоминать дешевые продукты питания, соц.пакет, бесплатное образование, медицинское обслуживание, и свой прежний уровень жизни.....
То, что тебе лично не нравится Путин - это твои личные симпатии или антипатии, я даже спорить на эту тему не хочу.
И Саддам, и Каддафи, по своему ГЕРОИ, т.к. не бежали из своей страны, как могли - так и сражались за СВОИ страны.
Даже если Китай и США объединятся против РФ, ты получишь не Путина в тюрьме (на виселице, в расстрельной камере), а мировую бойню. Россия, в отличие от ....... никогда не "ляжет" ни под кого - тому история свидетель, они скорее взорвут этот шарик, чем прогнутся.
А кто им теперь бесплатную медицину и образование обеспечит? Штаты? Европа?
а для чого було бучу проти каддафі піднімати? чи ти забув, що все почалось з повстанців в середині країни?
... никогда не "ляжет" ни под кого - тому история свидетель, они скорее взорвут этот шарик, чем прогнутся.
часи сильно змінились, й зараз буде важко знайти два-три десятка мільйонів самовбивць, які зупинять ворога+неміч сучасної російскої армії+убогість умов життя...
одним словом, якщо росія й далі валятиме дурака в стилі "велікая дєржава", а не почне справді займатись своїми проблемами, то вона потрапить в список країн аля лівія, тм більше там ще є газ та нафта))
Мне не нравится.
насправді, це не грає ролі. мене чи тебе ніхто не питає, а всі реальні сили на стороні європи та сша...
Пообсуждаем ?Или ну его ?
http://crimea.vgorode.ua/news/12/81254/
Serg., а почему бы и нет. думаю, после смерти каддафи таких историй будет написано тысячи
Я не проистории.Кому она интересна ? Таких действительно не перечесть или подобных.Про образ жизни этих "правителей" ...И про результат... Тут всё практически получилось по Жванецкому. Не захотели поменять что то в консерватории,вот и получилось что плучилось.
Николай-2
26.10.2011, 20:45
А что их образ жизни? Это восток, а восток - дело тонкое.....
Потому так быстро и порвалось у них в дребезги, что тонко было ?А кто истончил своим образом жизни ?Сами и истончили... В принципе ожидаемый результат... На востоке быдло бодливое...
Николай-2
26.10.2011, 21:03
А что, 42 года у власти - это мало? Там ничего-бы не порвалось, кабы тот -же Каддафи не начал потихоньку "ущемлять" америкосов с их интересами к нефти. В отношении "быдла" - его хватает всюду. Но кое-чем мир обязан арабам.....например цифрам, которыми мы пользуемся....
Говорят льготы и бесплатная медицина были не для всех :0229:
Вот именно-мы не знаем как там что было.Только с чьих то слов.Это очень субъективно.И не отражает сути и нюансов в контексте их бытия.Та ситация возможно,когда лкчшее враг хорошего.А можети исключение из этой аксиомы.Пожуём-увидим.
Это восток, а восток - дело тонкое.....
ти ж старший розумний мужик, й розумієш, що лівія це не тонкий "восток", а племінна африка))
Говорят льготы и бесплатная медицина были не для всех :0229:
та не тільки льготи, там перекосів дофіга й трохи, наш презік трохи схожий на каддафіка своїми понтами.
просто каддафік більше чим сорок років гнобив (я так вважаю!) свій народ, от й аукнулось йому "геройскою" смертю...
Андрій
Старший сержант
Помнишь в песне как ? Эх Андрюша!Нам ли жить в печали ?
Было так:
ВВП на душу населения — 14 192 $.Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.Пособие по безработице — 730 $. Зарплата медсестры — 1 000 $. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
Крупные налоги и поборы запрещены.
Образование и медицина бесплатные.
Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
За подделку лекарств — смертная казнь.
Квартирная плата — отсутствует.
Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
Риэлторские услуги запрещены.
Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
Было так:
а ти впевнений, що саме так й було?
а то на заборі також багато, що пишуть))
---------- Добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 23:14 ----------
Помнишь в песне как ? Эх Андрюша!Нам ли жить в печали ?
якщо честно, то не зрозумів, що ти хотів сказати :0305:
Та хотел тебя немного отвлечь-развеселить.А то ты на такой грустной ноте про "каддафика " поведал.Ну типа "умер Максим,ну и ...с ним" .
Та хотел тебя немного отвлечь-развеселить.А то ты на такой грустной ноте про "каддафика " поведал.Ну типа "умер Максим,ну и ...с ним" .
теперь я чего то не понял :0210:
Да этот Максим который не понял-ХАЙ ЖИВЕ ! То "образный максим" собирательный. Не конкретный !Гы !
Да этот Максим который не понял-ХАЙ ЖИВЕ ! То "образный максим" собирательный. Не конкретный !Гы !
Херня какае-то, мог назвать Славеа или ...
Да это присказка такая есть или пословица русская.А тут из неё слова не выкинешь.Ну не в рифму что ли получается.А это уже не фольклор,а отсебятина.Поэтому и привел в оригинале.
Еще раз раз объсняю ЭТОТ МАКСИМ к тому "максиму"отношения не имеет никакого !!!
Вот млин хотел как смешнее,а народ пообижался...
Да никто тут не обижался :0123: Интересно, во что сейчас превратится Ливия - в Ирак или Эмираты? :0229:
Та этот интерес сам собой нарисуется в ответ-чуть только подождать.Или не чуть,а подольше.
О чем думал свергнутый ливийский лидер Муаммар Каддафи в последние дни своей жизни и как он встретил смерть? Со сподвижниками покойного полковника пообщалась корреспондент Би-би-си Катя Адлер.
Разруха, развалины домов, следы от бомбардировок - вот и все, что можно сегодня увидеть, въезжая на машине в Мисрату.
Несколько человек сидят на потертых оранжевых диванах напротив груды камней, обозначающей начало основной дороги.
Единственное место, подающее признаки жизни, - это только что созданный музей Мисраты, где на всеобщее обозрение выставлено оружие, изъятое у сторонников бывшего лидера страны Муаммара Каддафи, и прочие свидетельства недавней войны.
Впрочем, один из главных военных трофеев надежно спрятан от большинства людей.
Мансур Дао Ибрагим - один из самых высокопоставленных представителей режима Каддафи, подозреваемых в военных преступлениях. Новые власти Ливии считают, что именно он отдал приказ убивать, пытать и насиловать захваченных в плен оппонентов Каддафи.
Полагают, что ему известно местонахождение нескольких массовых захоронений тех, кто сражался против Каддафи.
Допрос Мансура приостановили специально для того, чтобы мы смогли с ним пообщаться.
Мансура Дао Ибрагима задержали в Сирте, он входил в круг самых доверенных лиц Каддафи. Он рассказал о том, чем были заняты мысли Каддафи в последние дни его жизни.
"Каддафи нервничал. Он не мог никуда позвонить или еще как-то связаться с внешним миром. У нас было очень мало воды и еды. С лекарствами тоже было туго", - говорит Мансур Ибрагим.
"Он шагал взад-вперед по маленькой комнате, делая записи в блокноте. Мы знали, что это конец. Каддафи говорил, что его разыскивает Международный суд по военным преступлениям, и ни одна страна его не примет. "Я хочу умереть от рук ливийцев", - говорил Каддафи", - продолжает свой рассказ его соратник.
Затем Каддафи принял решение отправиться к себе на родину, в долину Джарефф, сказал Мансур Ибрагим. И я уточнила, понимал ли полковник, что это было равнозначно самоубийству.
"Да, это и было самоубийство. Мы чувствовали, что он хочет умереть там, где он родился. Он не говорил об этом, но было понятно, что он едет туда умирать", - прозвучал ответ.
Но план Каддафи провалился - его кортеж разбомбила авиация НАТО.
Бывший диктатор пытался укрыться в дренажной трубе, но был найден и схвачен.
С ним в трубе был его личный водитель Хуниш Наср. Во время моего разговора с Насром в центре для заключенных на нем все еще была та же окровавленная рубашка, что и в тот день, когда его задержали.
"Каддафи выбрался из трубы, - вспоминает Хуниш. - Я оставался внутри. Не мог выйти. Вокруг была толпа вооруженных людей".
По его словам, "Каддафи было некуда идти. Он был один среди толпы, скандирующей: "Каддафи! Каддафи! Каддафи".
Во время нашего разговора Хуниш Наср явно нервничал, постоянно оглядываясь на конвоиров, находившихся в комнате.
Он снова и снова повторял, что повстанцы, захватившие Каддафи, не стреляли, когда подходили к нему.
По словам Насра, Каддафи не был удивлен происходящим, казалось, что он с этим смирился.
Но, по словам Мансура Ибрагима, Каддафи умер злым и разочарованным.
"Он думал, что его народ будет любить его до конца. Он чувствовал, что сделал столько хорошего для Ливии и для ливийцев. Он чувствовал, что люди, которых он считал своими друзьями, такие, как Тони Блэр и Сильвио Берлускони, предали его", - добавил этот человек из окружения Каддафи.
Когда же я спросила Мансура Ибрагима о пытках и терроре в стране, тот сразу стал менее разговорчивым.
Бывшие сторонники Каддафи опасаются за свою жизнь. Если Мансура Ибрагима признают виновным в Ливии, ему грозит виселица.
Он отрицает личную причастность к преступлениям режима Каддафи, но признает, что противников полковника пытали, а сам Каддафи открыто спонсировал международный терроризм, и трагедия над Локерби была спланирована его службой внешней разведки.
По словам Мансура Ибрагима, одним из самых ужасных преступлений Каддафи был приказ о массовом убийстве более 1200 заключенных тюрьмы Абу Салим в Триполи в 1996 году.
Как сложится судьба Мансура Дао Ибрагима и Хуниша Насра, по-прежнему остается неясным.
Передадут ли защитники Мисраты своих пленных, а также оружие и только что захваченную власть новым переходным органам управления?
Или региональные конфликты задушат будущее Ливии еще до того, как будут разрешены все проблемы ее недавнего прошлого?
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot