PDA

Просмотр полной версии : Вечный спор - резать ли контейнера?



Maxwell
07.08.2011, 13:21
В общем, на нашем стрельбище, навскидку насобирал контейнеров. Статистика ни к чему не обязывающая, но интересная


слева, вверху - раскрывшиеся полностью контенера, справа вверху раскрывшиеся частично и внизу справа - не раскрывшиеся вообще
http://s53.radikal.ru/i141/1108/4f/cc2ef2ec1179.jpg


http://s45.radikal.ru/i107/1108/4b/d256a9fb3f6f.jpg

Раскрывшиеся частично
http://s46.radikal.ru/i111/1108/8d/3c255d56319c.jpg

Раскрывшиеся полностью
http://s41.radikal.ru/i093/1108/fa/e2fdd4471260.jpg

Нераскрывшиеся вообще
http://s39.radikal.ru/i084/1108/e6/ae3c90c16c31.jpg

Егор
07.08.2011, 13:30
а в нераскрывшемся вообще что дробинка застряла?

Maxwell
07.08.2011, 13:35
а в нераскрывшемся вообще что дробинка застряла?

аха :0135:

Егор
07.08.2011, 13:43
Я всегда поддерживал тот вариант, что дульные сужения созданы для более кучной или же наоборот для россеивания дробовой осыпи..., Соответствено если в ствол с чеком зарядить патрон с контейнером лучшего результата по кучности он не даст, а вот бороться с кучностью поможет дисперсант! Поэтому если заряжаете контейнерами то лучше резать, так сказать подстраховаться от того что 40% дроби останеться в контейнере... А когда контейнер откроеться то лепестки его сработают ровным счетом по принципу паращюта и он плавно отойдет от сформировавшегося дробового снопа... Вроде так..!

Serg-86
07.08.2011, 13:51
Всегда стреляю патронами без контейнера. С контейнером только чтобы уменьшить освинцование ствола и только кода стрелял самодельной дробью, контейнер разрезал. На счет осыпи дроби, большого эффекта контейнера я не заметил.

Егор
07.08.2011, 13:56
Всегда стреляю патронами без контейнера. С контейнером только чтобы уменьшить освинцование ствола и только кода стрелял самодельной дробью, контейнер разрезал. На счет осыпи дроби, большого эффекта контейнера я не заметил.

Контейнер нужен только для ружья с цилиндром... если вы с ним решили пойти на зайца...

Maxwell
07.08.2011, 13:58
Контейнер нужен только для ружья с цилиндром... если вы с ним решили пойти на зайца...

Это что то новое :0123: Поясни такую теорию

Егор
07.08.2011, 14:01
Ну если патрон с контейнером в стволе с дульным сужением "чек" не показывает, не лучшего результата и не худшего..., значит он там не нужен.. для этого и есть дульное сужение...! А вот ствол с дульным сужением "цилиндр" или "раструб" на дальний бой уже не пойдет... тут спасет контейнер! Поправте если не прав.. .:0228:

Serg-86
07.08.2011, 14:13
Ну если патрон с контейнером в стволе с дульным сужением "чек" не показывает, не лучшего результата и не худшего..., значит он там не нужен.. для этого и есть дульное сужение...! А вот ствол с дульным сужением "цилиндр" или "раструб" на дальний бой уже не пойдет... тут спасет контейнер! Поправте если не прав.. .:0228:

Я с этим согласен вполне.

---------- Добавлено в 13:13 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:08 ----------

Помница когда то у отца били контейнеры с добью, дробь в них была выложена в столбик, сейчас интересно такие есть?

Егор
07.08.2011, 14:22
Помница когда то у отца били контейнеры с добью, дробь в них была выложена в столбик, сейчас интересно такие есть?
По типу тех в которые картечь заряжают?

Егор
07.08.2011, 14:24
Что то типа этого?

Serg-86
07.08.2011, 15:07
Да типа того, в них была 0 или 00. точно не помню давно было.

Николай-2
07.08.2011, 22:45
Вообще-то существует три типа контейнеров:
1. Пыж-контейнер обтюратор
2. Пыж-контейнер концентратор
3. Пыж-контейнер дисперсант

Контейнера на фото Максима (частично или полностью нераскрывшиеся) скоре всего брак производства.

GolDen
12.09.2011, 21:54
полет дроби с контейнером

http://youtu.be/3xwmaHBUkA4
и без

http://youtu.be/8i8X1RsQY3c
На 1 видео видно как раскрывается контейнер

Maxwell
12.09.2011, 21:58
GolDen, то они украинских патронов не видели :0125: там контейнера совсем по другому раскрываются

GolDen
12.09.2011, 22:25
там контейнера совсем по другому раскрываются
ты хотел сказать, они не раскрываются????? :0123:

Maxwell
12.09.2011, 22:26
ты хотел сказать, они не раскрываются????? :0123:

или частично раскрываются и дробь в другую сторону летит :0125:

Медведь
29.09.2011, 14:02
Макс на твоем фото нераскрывшиеся скорей всего мои.Когда заряжаю на тарелки я не режу (долго очень)Ведь не десяток заряжаю!Это украинский контейнер под 24гр я туда насыпаю 31гр и нормально))))

---------- Добавлено в 13:02 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:01 ----------


Вообще-то существует три типа контейнеров:
1. Пыж-контейнер обтюратор
2. Пыж-контейнер концентратор
3. Пыж-контейнер дисперсант

Контейнера на фото Максима (частично или полностью нераскрывшиеся) скоре всего брак производства.

Не то не брак то украинский контейнер))))

Maxwell
29.09.2011, 16:04
Не то не брак то украинский контейнер))))


Да, он суров и живет своей жизнью. Не раскрывается и болтается в гильзе как №уй в проруби :0123:

-=Chief=-
30.09.2011, 00:12
После того, как купил америкосовские (скользящие говорят), наши стал резать всегда. Т.к. лепестки ненашинских не были соединены, не соединены, и вряд ли будут http://i081.radikal.ru/1009/0d/8d658777dfce.jpg

Maxwell
30.09.2011, 00:14
-=Chief=-, интересно, как он себя в гильзе Fiocchi поведет

-=Chief=-
30.09.2011, 00:35
Да я особо и не понял, как он себя в обычных ведёт.
Знаю, только, что он в гильзу без напряга влазит. Хотелось бы чтоб с усилием это происходило.

А чем Фиочи отличается от тех, которые в магазинах продаются?

Maxwell
30.09.2011, 08:35
-=Chief=-, вроде как шире, по крайней мере, в двухстволку вставляются туже, чем обычные.

-=Chief=-
30.09.2011, 09:15
Значит, наверное, плохо они себя в Фиочи поведут.

Maxwell
30.09.2011, 09:43
Я слышал, что америкосовские контейнера клиновидной формы.

Maxwell
18.03.2014, 23:40
Карась говорил недавно стрелял РИО, потом контейнера нашел - все целые

-=Chief=-
19.03.2014, 00:54
Резать!

М.Саныч
19.03.2014, 07:42
Сам контейнер необходим только для защиты дроби от трения о стенки ствола, тем самым защищая дробинки от деформации, ее хватает во время возгорания пороха и в следствии этого увеличения давления и перестроения дробового снопа во время прохождения участка сужения канала ствола, так называемого чока. На этом его роль закончилась, если конечно мы говорим об обычном контейнере, а не тех контейнерах которые в большей степени призваны увеличить кучность на дальних дистанциях, о них необходимо вести роль отдельно. После выхода дробового снопа с дульного сужения, контейнер должен отделиться и не мешать уже сформированному дробовому снопу, т.е. методом парашюта, раскрыться и отделиться, он свою функцию выполнил. Нераскрывшийся или частично раскрывшийся имеет большие шансы какое то время сопровождать дробовой сноп при этом разбивая его, в результате мы получаем недостаточную кучность и равономерность, т.к. переферийные дробины в цель не попали, а отклонились от траектории основного заряда. Очень большую роль играет сам контейнер, его материал, структура и геометрия. Взяв в руки три, четыре контейнера импортного производителя и сравнить с нашими, все станет на свои места в Вашем мировозрении. Если в результате выстрела Вам попадаются закопченные контейнера это говорит о плохой обтюрации и прорыве газов со всеми вытикающими. Если своими словами и без научных терминов, то где то так.
Проверяйте патроны которыми Вы пользуетесь. В большинстве случаев у охотников это происходит на интуитивном уровне, падает, значит отличный патрон, объект охоты не стал трофеем, задумываешся о патроне, о ружье и т.д. а о себе, в последнюю очередь.

М.Саныч
19.03.2014, 11:28
может не в тему, но все таки.
Само по себе красивое видео.
По теме, на 9 минуте чисто бит селезень кряквы, затем следует замедленный повтор, если присмотреться виден контейнер от патрона поражающего цель. Подвергнув нехитрому анализу траекторию и то что с ним происходит, делаем вывод: контейнер раскрывшись отделился от дробового снопа выполнив свою задачу. На мой взгляд, идеальная работа контейнера.
https://www.youtube.com/watch?v=CDDIT2eq7Yg
не могу загрузить видео, уж простите за ссылку.
что скажите? Чуток подредактировал

Олежон
28.01.2015, 23:10
Я тоже всегда контейнера режу.Последний раз брал 500 штук,но они так и лежат покаместь без дела.За вечер можно спокойно разрезать и более кол-во .Товарищ у меня верит в то,что контейнер это дополнительная кучность.

Kabansan
28.01.2015, 23:16
В это верят многие, ибо вера спсает)))). Нужно учить матчасть!

Barsuk77
24.02.2015, 22:06
Однозначно при зарядке разделять лепестки контейнера

-=Chief=-
25.02.2015, 00:52
Режу всегда, но уверен, что всё это постная... (как говорил Кернес). При вылете из ствола эффект равнох...писечный

Barsuk77
25.02.2015, 20:52
Разделение лепестков нужно для того,чтобы изначально быть уверенным,что равномерно раскрывается контейнер...достаточно примеров,когда технологические перемычки не дают открытся одному или нескольким лепесткам...может этот процесс разделения и бзык,но отрицательно на выстрел не влияет:0305:

karas71
25.02.2015, 23:09
Сегодня разобрал один патрон Федерал 89мм контейнер воооообще пластмассовая трубка

PinchukMP
25.02.2015, 23:24
karas71, А он случаем не магнум со стальной дробью? Просто на стальке встречал такие контейнера,при чем стенка там таки толстая.

Barsuk77
26.02.2015, 22:26
Цельный контейнер это своего рода современное испольнение "кольцо Эллея".
Можно смело использовать под свинцовую,в описании там есть рекомендации.
вот это под крупную дробь 34-36 грамм - http://www.siarm.com/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=121 ,получается очень-очень дальний патрон и кучный,в 70 гильзу под закатку.
а этот двух-лепестковый - http://www.siarm.com/product_info.php?manufacturers_id=10&products_id=122 под 76 гильзу получается фешенебельный патрон на гуся,под звезду