Сюпры, парадоксы, чего только не придумают, что б выдоить с народа лишние деньги :0118:
Сюпры, парадоксы, чего только не придумают, что б выдоить с народа лишние деньги :0118:
Давно уже. Вот пример:
Накапливается материал, увеличивается число публикаций. В 1898 г. только в журнале "Псовая и ружейная охота" и его книгах-приложениях, не считая ответов на вопросы, было напечатано 39 публикаций и начата большая статья "Применение военного оружия к охоте". В них рассматривались вопросы о боеприпасах, об отдаче, о ствольных материалах. В эти годы многих еще приходилось убеждать в преимуществах ствольных сталей перед Дамаском или доказывать вопреки мнению некоторых инженеров), что материал стволов не влияет на их бой. Разнообразны по объему и значению его ответы читателям. Так, в ответе "Проверка прямизны ствола" ("Псовая и ружейная охота", 1889, № 31) впервые описан ставший теперь общепринятым способ проверки канала стволе по концентрическим кольцам.
Сложившиеся у него к концу 90-х годов идеи об удобном и надежном ружье, соединяющем дробовую стрельбу со штуцерной, Бутурлин воплотил в реальный образец. По его расчетам и чертежам, замечательный петербургский оружейник Ф. О. Мацка (о нем см. "Охота и охотничье хозяйство", 1982, № 1) изготовил в 1900 г. "парадокс" 24 калибра с пулелейкой, принадлежностями и парой сменных гладких стволов. До тех пор "парадоксы" выпускали лишь крупного (8-16) калибра, так как построение малокалиберных встречало принципиальные трудности. Эти трудности в 1899 г. Бутурлин в статье "Два слова о "парадоксах" объяснил так: "При нарезке же, начинающейся в конце ствола, ...пуля врезается в нарезы с сильного разбега, с толчком. Поэтому эта нарезка требует соблюдения таких условий: пуля должна быть легкая и иметь небольшую сравнительно начальную скорость, нарезы же должны быть глубоки и широки, с очень прочными полями. Нарезов не должно быть мало. Иначе или будут выламываться ведущие грани полей, или пуля будет срываться. Следовательно, эта система слишком трудно применима ко всему малокалиберному оружию, где малое протяжение окружности ствола заставило бы поступиться либо шириной нарезов, и полей, либо их числом" ("Псовая и ружейная охота", 1899, № 10, с. 128-129.).
Трудности эти были преодолены с помощью особой сверловки и соответствующих размеров ствола. Затвор и колодка в этом ружье были необычны, рассчитаны на особую прочность. Меткость боя пулей и посадистость "парадокса" оказались такими, что по отзыву испытывавшего его С. К. Лейдекера, из него нетрудно попадать в брошенное в 35 м яблоко. Без заметной отдачи начальные скорости получались до 500 м/с, что позволяло бить крупного зверя без подъемного прицела до 180-200 м. "Парадокс" этот был подробно описан Бутурлиным, но запатентован не был. В 1907 г. одна из первых фирм Англии "Вестли-Ричардс" выпустила "Фавнетту" 20 калибра, чрезвычайно близкую по характеристикам к описанному ружью.
В качестве курьеза можно отметить, что такой мастер-художник как Мацка, превосходно справившийся с заказом Бутурлина, все же не выполнил двух его условий: поставил предохранитель и мушку. Бутурлин был противником предохранителей (особенно у бескурковок и запирающих лишь спусковые крючки) и считал бесполезной мушку. На упреки заказчика Мацка ответил: "Не могу я, Сергей Александрович, вырезать свое имя на ружье без мушки".
Сейчас "парадокс" Бутурлина, доказывающий приоритет России в изготовлении малокалиберного пульно-дробового оружия, хранится в Удмуртском республиканском краеведческом музее в г. Устинове. В 1902 г. вышла книга Бутурлина "Охотничье пульное оружие". В отзыве на нее Ивашенцова говорится: "Книги о нарезном оружии, обнимающей такую обширную программу и дающую ответы на такое количество вопросов относительно всех употребляемых охотниками для стрельбы пулей видов оружия, я не знаю не только в нашей литературе, но и между работами, вышедшими по этому предмету на французском, немецком и английском языках" ("Псовая и ружейная охота", 1902, № 33, с. 421).
Метров 50. Полева и Ли
Кстати в тему. Я договорился с Артемидой о стрельбе из своего гладкого по их мишеням. 200 грн./час аренда всего тира, количество людей не ограничено. И ещё,в закрытом тире у них появились мишени бегущий заяц и бегущий кабан по моему до 50 метров. Кто будет собираться в тир пишите, есть соответствующая тема для этого. Потестируем, постреляем на любые дистанции.
Хорошая тема была - жаль, что умерла
YurBurr, Вы ж ее только что возродили :0123: Давайте обсуждать
Привычные 50-т метров для гладкоствола не предел.
Николай-2, На стрельбах, посвященных Масленице, стрелял из своего Браунинга без оптики на 100 метров. Положил пули в маленьккую тарелку, диаметром сантиметров 10. Но это нарезняк.
Пуля Фостера,дистанция 200 ярдов (180 метров)
http://www.youtube.com/watch?v=ksDWEB3MaYs
Николай-2, ага, первый выстрел на полтора метра вниз. Второй неизвестно куда. Третий попал. Четвертый мимо. Шедеврально. Кабан будет ждать пока пристреляешься. :0123:
Ты видео до конца досмотрел? Там мишень видна со следами пуль, но если этого мало вот еще одно:
http://www.youtube.com/watch?v=_3rfYnfp-RM
Для гладкого ствола при стрельбе стоя с руки вполне впечатляюще, не находишь?
Как по мне стрельба на полигоне это одно, а когда на охоте с мыслями о том что зверь убежит, в попыхах, и на вскидку это другое..., 50 - 60 метров это придел.
Ну, американцы думают немного иначе......я говорю вообще о прицельных дальностях стрельбы из гладкоствола. А на охотах,бывает и с 10 метров мажешь, так ведь и это не показатель, верно?
верно)))
Макс,прицельная (предельная)дальность выстрела определяется комплексом: человек-ружье-патрон. Для кого-то и 50-т метров это предел, а кто-то спокойно стреляет на 100. Ты на 100 метров из нарезняка ложишь пули в круг 10 см, а для кого-то такой размер - это размер слона и он укладывается в 10 см на 500 метров.
Смысл-же заключается в том, что гладкоствольное ружье, при прочих равных, позволяет попасть пулей в цель с гораздо большего расстояния,чем привычные 50 метров. И пуля при этом сохраняет достаточно энергии, для смертельного поражения животного.
То есть, ты хочешь сказать что уже нет мастеров спорта по стрельбе из винтовки? Или нет людей увлекающихся высокоточкой? Зря......
Оружие предназначено для стрельбы на ту дистанцию, на которой пуля сохраняет поражающие свойства. А уровень попадаемости - это исключительно натренированность стрелка и подбор соответствующих комплектующих выстрела.
Ну, а если-бы тот-же охотник вложил в кабана три пули из винтовки, а кабан учухал себе, ты-бы засомневался в предельной дальности стрельбы из нарезняка?
Подавляющее число охотничьих гладкоствольных ружей не имеют сколь-нибудь приличных прицелов, для пулевой стрельбы. Но если такой гладкоствол ими оборудовать, то его возможности резко возрастают - это уже даказано практически и мной в том числе.
Николай-2, Ты опять все в одну корзину кладешь и перемешиваешь. Гладкоствол - короткая дистанция. Нарезное дальнее. Не стоит городить из ружья винтовку. У них разные цели и назначение.
Тема называется: "Предельная дальность стрельбы гладкоствольным ружьем по кабану"
Не ПРИЦЕЛЬНАЯ, а ПРЕДЕЛЬНАЯ, разницу видишь?
Предел дистанции определяется индивидуальным комплексом: стрелок - ружье - патрон.
Городить или не городить из гладкоствола оружие для пулевой стрельбы на дальние дистанции - это личное желание каждого отдельного человека. Мне захотелось - я нагородил, тебе не хочется - не городи.
Но безаппеляционно утверждать:
ты не имеешь права, т.к. если лично у тебя не получается стрельба из гладкоствола на дальние дистанции, это не означает, что она не получается у всех остальных.Цитата:
Гладкоствол - короткая дистанция. Нарезное дальнее.
Николай-2, В плане я не имею права? Высказывать свое мнение? :0137: Ты завтра будешь утверждать что из лука попадешь в глаз летящему перепелу на 300 метров. И я тебе запрещать не буду. Твое мнение это твое мнение. Я же утверждаю, что попасть в бежащего кабана на 100 метров из гладкоствола ты можешь только случайно. :popcorn:
Не высказывать мнение, а высказывать утверждение.
Между мнением и утверждением есть разница. Завтра (предположим) я выложу видео в котором не единожды попадаю со 100 метров в бегущего кабана и что ты тогда будешь утверждать?
Мне попросту не хочется ввязываться в беспредметный спор, но просто сам подумай: с каким оружием охотились люди ДО того момента, когда в Украине официально разрешили нарезное оружие? Даже сейчас для многих дистанция в 70 метров на облавах или вышках не предел - попадают с первого выстрела, чего не скажешь о многих владельцах нарезного оружия.
Другой пример. Энергия пули гладкоствола на 100 метров падает почти в 3 раза. Как ды добудешь ей кабана?
http://s019.radikal.ru/i608/1303/7e/b4910443803d.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1303/ea/96562ae84920.jpg
Сделать в лучшем случае подранка? :0123:
Пы Сы Причем это данные для подкалиберных пуль. А у них, как считается, показатели лучше, чем у обычных на гладкостволе.
Еще:
За всю историю существования гладкоствольного дробового охотничьего оружия все попытки увеличить эффективную дальность стрельбы из него пулей более чем на 60 метров оставались безуспешными.
Известные пулевые патроны к дробовым ружьям, например “бреннеке”, на дистанции 100 м дают поперечник рассеивания более 70 см, что не гарантирует надёжного попадания даже в таких крупных животных, как медведь, олень или кабан. Стрельба этими патронами на большие дистанции приводит, как правило, к подранкам, что наносит большой материальный и моральный ущерб. Поэтому из современных дробовых ружей пулевая охота на дистанциях свыше 50 м во многих случаях запрещается.
Я разве не выкладывал?
http://huntersclub.com.ua/showthread.php?t=962&page=3
Там поперечники рассеивания значительно менее 70-ти сантиметров и энергии с головой хватает.
если-бы я самолично не стрелял - то и не писал-бы.
Как ломали копья и опровергали таблицы хорошо видно из этой темы:
Ссылки на уахантер запрещены
Николай-2, так там не гладкоствольные прицельные приспособления, стрельба с упора, да и вообще какой то винегрет. Сначала пишешь, что пуля упала на 50 метров на пол метра, а потом кучные фотки мишеней. В общем, по Станиславскому. :0123:
Внимательно читай тему и прочтешь о ТОЗ-34 с простой планкой, увидишь и стрелка и его результат.