Kabansan, :0702::0123:
я хотела выделить эту же фразочку))) но :0305:
Пришло в одноклассниках:
Донецкая областная организация «Фронт Змин» в пятницу 1 февраля с 14:00 до 16:00 около стен Донецкой областной администрации проведет митинг по поводу возможной экологической катастрофы, связанной с добычей сланцевого газа на территории Донецкой области. Об этом сообщает пресс-служба ВО «Батькивщина».
В акции примут участие около 500 человек.
Отметим, что опасность добычи сланцевого газа уже признана практически всеми европейскими странами. В Европе и США уже отказались от этого опасного метода.
Уважаемые граждане! Не будьте равнодушными! Присоединяйтесь!
ну вот почитал все посты - "Медведчук против", "Оппозиция против", "Баба Яга против", "Все против".... - блин, а я когда пукаю, то тоже метан выделяю - и скока же мне жить то осталось с таким раскладом?:0123:
Или адвоката в машину не пускать )))))
Верховная Рада Украины может ввести временный запрет (мораторий) на поиск, разведку и добычу нетрадиционных углеводородов. Соответствующий проект закона № 2147 от 31 января 2013 г. разработали нардепы Арсен Аваков, Андрей Кожемякин и Николай Томенко (все – ВО «Батькивщина»).
Законопроект запрещает заключение и выполнение соглашений о проведении изыскательных работ, разведку и добычу нетрадиционных углеводородов, распределение произведенной продукции, ее транспортировку, обработку, хранение, переработку, использование, реализацию или распоряжение ею другим способом. Кроме того, документ запрещает строительство и эксплуатацию связанных с добычей промышленных объектов, в частности трубопроводов.
Все ограничения должны действовать до совершенствования на законодательном уровне механизмов обеспечения экологической безопасности применения технологий добычи нетрадиционных углеводородов.
Согласно пояснительной записке экологическая безопасность технологии гидроразрыва пластов, которая применяется при добыче нетрадиционных газов, до сих пор достаточно не изучена. При этом существуют исследования, свидетельствующие о том, что добыча природного газа из пород сланца сопровождается значительными выбросами в воздух парниковых газов. Загрязнениям грунта и подземных вод.
Напомним, в 2012 г. Украина определила компанию Shell победителем конкурса на разработку Юзовской площади (Харьковская и Донецкая обл., прогнозные ресурсы – 4,05 трлн м3 газа, инвестиции на этапе изучения – 1,6 млрд грн и 30 млрд грн – на промразработке) и компанию Chevron – на разработку Олесской площади (Ивано-Франковская и Львовская обл.). В конкурсе на заключение СРП по Скифскому нефтегазоносному участку на шельфе Черного моря стал консорциум во главе с ExxonMobil, Shell, Petrom (Румыния, «дочка» австрийской OMV), а также НАК «Надра Украина».
Соглашение о разделе продукции между Украиной, Shell и ООО «Надра Юзовская» по Юзовской площади было подписано в конце января. В то же время оппозиционные силы отмечают экологическую опасность добычи нетрадиционных углеводородов.
Напомним также, партнеры Shell и ExxonMobil – компании «Надра Юзовская» и «Надра Олеськая» учреждены НАК «Надра Украины» и «СПК-Геосервис».
При этом, по данным издания «Економічна правда», не известно, чьей фирмой является «СПК-геосервис». Официально она создана в 2008 г., тремя бывшими сотрудниками НИИ «Наукнефтегаз» НАК «Нафтогаз Украины».
В свою очередь «Надра Юзовская» и «Надра Олеськая», по информации издания, находятся в одном из спальных районов г. Киева.
В Украине несколько лет наблюдается отрицательная динамика добычи углеводородов. В частности, украинские добывающие компании снизили объемы добычи нефти в 2011 г. на 6,3% по сравнению с 2010 г. – до 2,41 млн т. Значительная часть месторождений, на которых ведется добыча, являются истощенными. При этом, по заявлениям премьер-министра Украины Николая Азарова, рост собственной добычи, соответственно снижение зависимости от энергоресурсов из России, является одним из приоритетов Украины.
«Батькивщина» отозвала свой законопроект о запрете на добычу нетрадиционных углеводородов. Об это сообщил глава фракции Арсений Яценюк.
«Данный законопроект отозван нами, потому что мы считаем, что Украина должна быть энергетически независимой и энергетически безопасной. Что касается экологических вопросов, эти вопросы должны быть предметом отдельного правового регулирования и отдельного закона», - заявил лидер фракции.
Напомним, в конце января нардепы Арсен Аваков, Андрей Кожемякин и Николай Томенко (все – ВО «Батькивщина») зарегистрировали в Верховной Раде Украины законопроект № 2147, предусматривающий временный запрет (мораторий) на поиск, разведку и добычу нетрадиционных углеводородов.
В 2012 г. Украина определила компанию Shell победителем конкурса на разработку Юзовской площади (Харьковская и Донецкая обл., прогнозные ресурсы – 4,05 трлн м3 газа, инвестиции на этапе изучения – 1,6 млрд грн и 30 млрд грн – на промразработке) и компанию Chevron – на разработку Олеской площади (Ивано-Франковская и Львовская обл.). В конкурсе на заключение СРП по Скифскому нефтегазоносному участку на шельфе Черного моря стал консорциум во главе с ExxonMobil, Shell, Petrom (Румыния, «дочка» австрийской OMV), а также НАК «Надра Украины».
Соглашение о разделе продукции между Украиной, Shell и ООО «Надра Юзовская» по Юзовской площади было подписано в конце января. В то же время, оппозиционные силы отмечают экологическую опасность добычи нетрадиционных углеводородов.
Напомним также, партнеры Shell и ExxonMobil – компании «Надра Юзовская» и «Надра Олеская» учреждены НАК «Надра Украины» и «СПК-Геосервис».
При этом, по данным издания «Економічна правда», не известно, чьей фирмой является «СПК-геосервис». Официально она создана в 2008 г., тремя бывшими сотрудниками НИИ «Наукнефтегаз» НАК «Нафтогаз Украины».
В свою очередь, «Надра Юзовская» и «Надра Олеская», по информации издания, находятся в одном из спальных районов г. Киева.
В Украине несколько лет наблюдается отрицательная динамика добычи углеводородов. В частности, украинские добывающие компании снизили объемы добычи нефти в 2011 г. на 6,3% по сравнению с 2010 г. – до 2,41 млн т. Значительная часть месторождений, на которых ведется добыча, являются истощенными. При этом, по заявлениям премьер-министра Украины Николая Азарова, рост собственной добычи и, соответственно, снижение зависимости от энергоресурсов из России, является одним из приоритетов Украины.
Не вник в тему разговора , но моё мнение следующее :
Добыча сланцевого и метанового газа на экологию влияет только с положительной стороны. Допустим в Донецке есть такие места где метан выходит на поверхность , тем самым загрязняет атмосферу. Примером может служить шахты Красноармейская Западная № 1 и шахта Засядько , которая уже пару десятков лет добывает метан продаёт их на заправках , этим газом питает посёлок , и плюс сжигает для выработки энергии. Все остальные шахты метан просто выкидывают в атмосферу. Добыча сланцевого газа только бы улучшила экологию .
Запрет добычи лоббируют импортёры,экспортёры и продавцы природного газа . Сумма добытого сланцевого и метанового газа пропорциональна ихним недопродажам.
Sarmat, Добыча сланцевого и метанового газа это капец экологии,водным ресурсам в частности.Посмотри видео #46.
Во всех странах методом гидроразрыва добирают остатки нефти в заброшенных скважинах с которых годами выкачивали нефть и с помощью гидроразрыва добывают сланцевый газ . Гидроразрыв делают с помощью обычной воды. Под Донецком сотни километров пустот созданных проходкой и добычей угля, которые никто никогда ничем не засыпал и про сдвиги грунта под городом никто вопросы не подымал. Добыча сланцевого газа будет осуществлятся в большей степени не под городами и к томуже на большей глубине чем добыча угля.
Вспомните Тэслу и сделайте вывод ПОЧЕМУ ОН УМЕР НЕ СВОЕЙ смертью и кому была выгодна его смерть ?????????????????????
Карась в грунт закачивают воду не для того что бы выдавить газ , а для того чтобы из недр , которые имеют губчатое , пористое строение , сделать цельное озеро которое будет эффективней наполнятся газом. А та жидкость (вода ) после гидроразрыва может выкачиваться а может и оставаться там.
Sarmat, Володя, сорри, но ты вообще вопросом не владеешь. Вода, в купе с полимером, таки задувается именно для заполнения полостей и выдавливания газа. И проблема не только в загрязнении, а еще в том, где такое количество воды взять. А ты, думаю, догадываешься, откуда ее будут качать.
karas71, состав вещества добавляемого в воду засекречен
На Харковьщине сделали вот так
В штате Пенсильвания воду из колодцев можно поджигать и гореть она будет... Проблема не в том что это надо запретить, добывать надо, только у нас как всегда будут экономить на защите экологии, плюс как всегда все у нас сейчас делается через "семью")))
Sarmat я полностью с тобой согласен, это настоящее обоснование грамотного инженера, который сразу видно диплом не за сало купил, да действительно, это кое кому очень не выгодна добыча газа, особенно нашим депутатам, ведь при перепродаже они теряют колоссальные суммы прибыли, ведь никто понимаешь никто не задавался вопросом очень просты, почему у нас на Украине не выгодна промышленность, почему мы все перепродаем, ведь смотрите какая картина получается, дрелей отечественных нет, высоковольтных разрядников нет, но есть завод высоковольтной аппаратуры в Запорожье, далее, все что у нас выпускается самого низкого качества, это как энергетик заявляю авторитетно, ведь нашим лобби легче получить мзду от заграничного экспортера, чем самим заморачивать свою головушку, никаких затрат только прибыль, другой вопрос как содрать с компании Шел максимальную прибыль, да очень просто за счет экологии, а там тоже все очень просто, дай хабар зеленым дармоедам, экологам и дело в шляпе, уже двойная прибыль, ведь Шел денежки выделяет на экологию, но эти же зеленые и наши доблестные депутаты и экологи ее разворовуют, простой пример на США, ну задумайтесь почему космодром на мысе Канаверел самый экологически чистый, а Байконур самый экологически грязный задумайтесь все
да в США ведь и добывают сланцевый газ, но только с соблюдением все технологий, в том числе и екологических, а у нас......, далее не коментирую
npodburtnyj, ну так об этом и идет разговор!!!! У нас же отношение какое ко всему???? После нас хоть трава не расти!!! Самое главное деньжат сейчас хапануть да побольше, а что будет потом - ни кого не заботит... Вот и представьте что будет... Ну вопервых ни какие экологические нормы соблюдаться вообще не будут!!!
При разработке Юзовской площади в Харьковской и Донецкой областях Shell и ООО «Надра Юзовская» освобождаются от уплаты экологического налога, сбора за специальное водопользование, платы за землю, таможенного сбора, рентной платы за добычу газа, целевой надбавки к действующему тарифу на газ, сбора на обязательное пенсионное страхование.
Таковы условия соглашения, которое обнародовал депутат Харьковского облсовета от «Батькивщины» Иваном Варченко. Согласно документу, инвесторы также не будут уплачивать сборы, взимаемые при продаже иностранной валюты, с услуг мобильной связи, при покупке недвижимости и отчуждении автомобилей.
Shell и «Надра Юзовская» при разработке Юзовской площади будут платить исключительно налог на прибыль, НДС и вносить плату за недропользование.
Независимо от изменений украинского законодательства, ставка налога на прибыль для инвесторов проекта будет составлять 19%, а с 2014 года – 16%. При этом плата за недропользование составит 1,25% за газ и 2% за нефть.
Также проектом соглашения предусмотрены санкции к государству, в случае несвоевременного возврата НДС – пеня в размере 120% учетной ставки НБУ за каждый день просрочки.
Согласно обнародованному документу, Shell и «Надра Юзовская» будут администрировать уплату своими сотрудниками налога на доходы физлиц и взноса на обязательное социальное страхование.
Кроме смягчения налогового режима, государство пошло еще на ряд уступок: так, на инвесторов проекта не распространяется действие любых нормативных документов правительства Украины, органов местного самоуправления, если они ограничивают права инвестора.
Проверки деятельности Shell и «Надра Юзовская» должны осуществляться одним госорганом не чаще одного раза в три года, их продолжительность не может превышать 10 дней.
По мнению Варченко, заложенные в документ нормы, несут ряд рисков для государства:
«Опасность для интересов государства, бюджета и отдельных граждан могут составлять право инвестора на бесплатное пользование водой, необходимой для нефтегазовой деятельности, право доступа к земельным участкам вне границ договорного участка … Также, учитывая распространенную в Украине практику ввоза контрабандной продукции, представляют угрозу пункты, согласно которым инвесторы имеет право без таможенных платежей, квот, лицензирования, других ограничений, налогов и сборов, ввозить и вывозить за пределы Украины товары».
И поверьте, никто не беспокоится о нашем государстве и его энергитической независимости... Интерес только один - срубить не этом как можно больше денег!!!
Любопытно, что Shell будет осваивать Юзовское месторождение не в одиночку. Добывать сланцевый газ компания будет в партнерстве с украинской «Надра Юзовская». Собственно, как и Chevron, которая будет осваивать Олесское месторождение — с компанией «Надра Олесская».
«Надра Юзовская» — это СП «Надра Украины» с долей 90% и «СПК-Геосервис» с долей 10%. У «Надра Олесская» — доли те же.
На вопросы, адресованные экспертам, о том, знают ли они компанию «СПК-Геосервис», есть ли у неё опыт в освоении месторождений сланцевого газа, они лишь загадочно улыбались и пожимали плечами, напомнив об идентичных ситуациях неожиданного и стремительного появления ООО «Геосервис Чауда», Vanco и т.п. В тоже время некоторые из них намекнули, что в этом замешаны большие деньги с использованием фирм-бабочек, приближенных к «семье».
По их предположениям, сланцевый газ — это новый бизнес руководителей нефтегазовой отрасли, в первую очередь нынешнего министра энергетики Эдуарда Ставицкого. Якобы именно с его подачи как министра экологии реализуется схема, заложенная в договоре по СРП, и именно он руководил всем процессом переговоров с Шелл, о чём неоднократно писали СМИ.
Коль эксперты темнят, мы решили не терять времени даром и пройтись по интернет-ресурсам. Забили название в поисковик google, который вывел нас на сайт компании (http://spkgeoservice.com.ua). На главной его странице говорится о том, что компания консалтинговая и предоставляет услуги в проведении геологических работ в пределах нефтегазоносных регионов Украины (Черного моря и Крымского полуострова, Днестровско-Донецкого бассейна и Донбасса, Волынско-Подольского бассейна и Карпат), Египта, ОАЭ и других стран.
Непонятно только, почему она стала партнером по проекту, а не, к примеру, подрядчиком? Если всех подрядчиков делать соучредителями, долей может и не хватить, говорят специалисты.
Не нашли мы на сайте и адреса штаб-квартиры компании и количества сотрудников, в ней работающих, но есть телефон городской и мобильный. Сайт новенький, создан в 2011 году.
В разделе «команда» значатся всего 3 человека, которые руководят компанией, — директор по научным проектам Сергей Стовба, главный геолог Игорь Попадюк и его заместитель Оксана Хрящевская. Причем последняя (соучредитель «СПК-Геосервис»), по официальной биографии, окончила Московский государственный университет по специальности «геология». Как известно, эту же кузницу талантов — геологический факультет МГУ — прошел премьер Николай Азаров.
Еще интересно, что крупнейшие компании мира покорно восприняли навязанные Министерством экологии условия (последнее специально затягивало на месяцы сроки с заключением СРП). Как минимум две компании из пяти, желающие зайти на наш рынок, по оценкам экспертов, добровольно согласились распределять часть прибыли в пользу «СПК-Геосервис». Хотя эксперт по вопросам Восточной Европы Андерс Аслунд предупредил, что газовые проекты Chevron и Shell могут очень легко увязнуть в коррупции, принося пользу узкому кругу олигархов, о чем сообщило издание UAINFO cо ссылкой на The Washington Post.
Напомним, в 90-х Нигерия расследовала деятельность американских компаний, которые были задействованы в коррупции, в тому числе Shell и Halliburton. Похоже, ExxonMobil и другие компании такие условия работы не устроили, и они отказались от такого партнерства. А вот Chevron пошла на партнерство с фирмой, где директор — человек из Макеевки и, по оценкам СМИ, тесно связан с Эдуардом Ставицким?
Что тут еще нужно разжевать??? ах да:
"Просто задумайтесь над тем фактом что любой магазин или любая фирма - это коммерческое юридическое лицо. Т.е. ОРГАНИЗАЦИЯ, УСТАВНАЯ ЦЕЛЬ КОТОРОЙ - СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ ПОЛУЧЕНИЕ ПРИБЫЛИ!!!! Таково определение и суть юридического лица в любом учебнике по гражданскому праву.
А теперь просто задумайтесь, что для подобной организации приоритетно? Ведь про ваше здоровья там (в уставе) нет ни слова. Только про прибыль."
GolDen мы с Вами говорим об одном и том же, есть очень хорошая пословица, если хочешь что то сделать нужны перемены, а как их сделать, только как Петр1 сделал пустив к себе иностранцев, а уж потом появились патриоты, если не прав поправь
npodburtnyj, я просто понять не могу, ты за или против????? :0229::0123:
я за добычу газа, пусть добывают, а эту галиматью я уже видел, ведь эти дармоеды почему протестуют, да очень просто им же бабки для этого не выдадут, воровать то откуда, только в протестах, а так же они и даром эти дармоеды не нужны, а так видимость вот мы работаем, а то что степи горели в прошлом году повсеместно, у меня выходных не было, сколько раз выключалась аварийно линия Мелитополь-330кВ, и где эти твари были, а тут возникли внезапно, потому как бабками запахло и еще крупными, я уже через это давно прошел, вспомним случай про голосование нашей самостийности, и подумаем, сколько мы потеряли из-за развала союза, ведь это все уже было, а этот плакатик часть нашей пропаганды самостийности
да как , я извиняюсь что на ты, ведь они твари этого и бояться, того что они лишаться прибыли в бабках, ну подумай, когда по истории Петру1 нужны были бабки после поражения, ведь он сказал как Вы купцы не дадите дадут немцы, но тогда вся промышленность буде в их руках, вот тогда они и струсили, и сколько потом себе прибыли отхватили, это история, сожалею но факт, у нас потом только родились чтобы урвать
)))) ну тут все на ты
Мне сложно понять кто что хочет урвать... Т.е. если завтра на на митинг выйдут жители микрорайона, на который из за смены розы ветров с не оборудованного очистными сооружениями коксохима стало нести весь яд с него (реально видно чем дышишь, и дышать этим невозможно) значит они что то хотят урвать???? Да, хотят урвать глоток чистого воздуха. Они имеют на это законное право.
И в листовке правильно написано - ничего не измениться!!! Цена на газ не упадет!!! Какой смысл терять сверхприбыль????? Многие зарубежные банки пришедшие на наш рынок опустили процент по депозитам???? У них 5% годовых, у нас 35%!!!!
да нет мы толкем ступу в одном ведре, так все сейчас поставиться на свои места, кто командовать будет этим производством, которое хрен будет как называться забугорским ООО но с нашими хуепл...и, ведь честного завграничного наши депы и наши зелень-голубые прислать не дадут, далее объяснять или нужно, я уже устал доказывать и лекции рассказывать, не обижайся после работы по 10 кВ очень устаю, а там поверь столько проблем, что устал правду рассказывать как нас поставили рабами, а вот если бы были иностранцы, да и честные, а не проходимцы типа наших Власовых, вот тогда был бы толк, а так все куплено и уже продано, все депутаты стоят в очереди поверь, если обидел извини
да нет, мне интересно мнение... ведь в споре рождается истина :0123:
:0123: - тоже жулики редкие.... и чем больше денег, том больше жулики )))) ведь правдой много денег не заработаешь.... У меня супруга после иститута пошла работать менеджером на фирму, где директор был грек (он жил и родился в греции, а в Донецк приехал бизнесом заниматься). Так он долго не мог понять, зачем у нас столько всяких контролирующих организаций, и почему каждой нужно взятки давать.... А потом втянулся в процесс :0135: Сейчас по слухам работникам зарплату по пол года на выплачивает....
Ребята , включите логику :
,,В районе реки Нижняя Крынка метан выходит на поверхность. Этому месторождению, по информации очевидцев, уже более 10 лет. Как сообщают экологи, инвесторы уже были, интересовались этим месторождением метана. Но пока газ просто сгорает.
О выходе газа на поверхность экологи узнали несколько лет назад. Они предполагают, что метан пробивается через трещину в угольном пласте. Концентрация газа здесь 100 процентов. На поверхности он сгорает. Высота пламени иногда достигает 2-х метров.
Анатолий Костюченко – главный эколог восточного региона:
«Есть уже аналоги использования таких месторождений. Например, шахта имени Засядько построила на таком месте автозаправочную станцию; шахты Бажанова, Ленина используют их для своих котельных»
По словам Анатолия Костюченко, особого вреда окружающей природной среде это месторождение не наносит. Но газ можно использовать более рационально. Его добыча уменьшит количество выбросов метана в шахтах и частично решит газовую проблему.
Анатолий Костюченко – главный эколог восточного региона:
«Его можно использовать для котельных. Вот, Зуевская теплоэлектростанция работает на угле, а так бы могла перейти на газ. Но нужен инвестор. ,,
***********************
В Горловке существует проблема с несанкционированным выходом метана на поверхность. Об этом председатель Донецкой облгосадминистрации Владимир Логвиненко сказал сегодня на пресс-конференции.
Что касается научного сопровождения этой проблемы, мы вынуждены были с помощью специалистов МакНИИ, специалистов газового хозяйства мы выписали временное положение, организовали там круглосуточное наблюдение, дежурство… Но, опять-таки, это человеческий фактор. И зависеть от него нельзя. Там, где мы максимально исключаем зависимость от человека, там есть устойчивая ситуация, как только возвращаемся к ручному управлению, степень погрешности значительно выше», - сказал губернатор.
************************************************** **********
Википедия - Для добычи метана угольных пластов бурят неглубокие скважины — около 100 метров. Для увеличения газоотдачи применяется технология гидроразрыва пласта .
* К чему всё это я пишу ???? К тому что в Донбассе десятки ,а может и сотни мест где метан свободно выходит на поверхность где больше а где совсем не заметно, и от этого воздух не становится чище . И почему эта проблема не поднимается экологами , почему не собирают проплаченные митенги ?
Красноармейск ШУ ,, Покровское ,,
В первую очередь с этой целью на "Покровском" построена и когенерационная
станция нового технического уровня. Отныне рудничный газ, спутник угля,
названный горняками "гремучим", направлен в мирное русло. Станция будет
вырабатывать и свою электроэнергию, и свое тепло.
Замечу, при этом себестоимость выработанной на предприятии энергии в семь
раз ниже государственных тарифов, а полученное тепло в десять раз дешевле
коммунального. В строй сдана только первая очередь станции. С полным
освоением мощности она сможет перерабатывать за год до 53,1 миллиона
кубометров ранее просто выбрасывавшегося в атмосферу газа метана.
Так же метан добывают на ,, Засядько ,,
Обратите внимание - глубина скважин для добычи метана 100- 500 метров и тотже гидроразрыв , Почему раньше об этом не говорили ? Да потому что это были не массовые проэкты и газ не стоил 500 баксов. А сейчас когда метан и сланцевый газ стал рентабельным он составляет большую конкуренцию природному газу , вот газпром и зашевелился.
Глубина же горизонтальных скважин от 1.5 километров и ниже .( не 100 -500 метров ) и разрыв намного меньше по территории чем выработки под шахтами в Донбассе .Поэтому длбыча сланцевого газа намного экологичнее чем добыча угля , потому что при добыче угля на шахтах при вентиляции штреков и забоев на участке дигазации миллионы кубов метана выбрасывается в атмосферу.
ХУГ :0212::0508::1028:
Вова, к чему ты это все накопипастил? Какое отношение это имеет к сланцевому газу и его способу добычи? :0210: