Саш-ну тоже вариант Покращення-меньше жертв, ДТП , расходов для пересичного.
Вид для печати
Саш-ну тоже вариант Покращення-меньше жертв, ДТП , расходов для пересичного.
А там смотри и дороги за это время отремонтируют.О точно дороги, вот главный аргумент.(извините за флуд)
Та там война специфическая...Как везде.И в Донецких краях однозначно тоже.Кому то по самые киви достается,а кому то еще и честь отдадут и машину вытолкать помогут ...
---------- Добавлено в 22:03 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:00 ----------
.Вот по копытным у них полный порядок.
Может да.А может и не совсем.Везде своя кухня...И "повара "тоже
Та не Сереж мы о том.Просто охоту не нужно закрывать,нужно навести в ней порядок и все.А закрыть это проще всего.И закрыть от кого от нас с пукалками?.А как собаководство.Куда собак девать,?что с ними делать.?Кто будет покупать щенков?Охотничьему собаководству пиндец тоже.
Вот то то самое и ужасное,что МЫ за правильную охоту.Те кто этот закон собирается толкать совсем другие цели преследует.
Тут может еще и такая мыслишка толнуться на переспективу.Так просто оружие у народа не изъять.Тады катаньем.Закрыть охоту,а потом больше не открывать-оставить только элитное.А остальным добровольно принудительно ружбаи посдавать-бо они вроде как ни к чему-охота то закрыта.Я уже любую фигню допускаю.Потому как законотворцы не предсказуемы-один"Космос" чего стоил.
А в развитых странах подобие уоор есть?
Тема не трактирная, перенес в более важный раздел
Безусловно есть,в США это Национальная стрелковая ассоциация-NRA http://home.nra.org/home
Охотничий клуб Северной Америки http://www.huntingclub.com
Американский охотник http://www.americanhunter.org
ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
В Великобритании в сезон охоты охотник может добывать столько пернатой и мелкой четвероногой дичи, сколько он захочет. Однако охотник должен иметь при себе разрешение земельного собственника на охоту на данной территории. Основная защита диких птиц и зверей сводится к срокам, в которые разрешена охота. Они зависят от вида животного. Нередко нормы добычи устанавливает землевладелец. Например, в наших охотничьих землях Уилтшира (южная Англия) охота на фазанов в этом году пройдет с 1 октября по 31 января с нормой добычи не более 10 фазанов в день, а некоторые владельцы практикуют массовый отстрел, но всего в течение одной недели. Все решают землевладельцы.
Фазанов часто разводят в фазанариях и производят их массовый выпуск в угодья. Таков же и массовый отстрел. Именно землевладелец, занимающийся обычно фазановодством, решает, сколько их надо отстрелять. Диких фазанов также очень много в угодьях, и землевладелец, если ему охота интересна и приносит прибыль, организует их подкормку и улучшение их местообитания. Вообще охота на фазанов у нас самая популярная среди охот на пернатую дичь.
Охоту на диких гусей и уток организуют клубы охотников на водоплавающую дичь, и именно они определяют нормы добычи и способы охоты. Индивидуально охотиться на уток и гусей в Англии не принято. В нашей стране очень много охотничьих клубов по интересам. Например, есть клубы охотников на вальдшнепа, бекаса, диких кабанов, оленей. Они арендуют угодья для этих охот и многое, связанное с регламентацией охот, решают сами.
ФРАНЦИЯ
Национальное агентство по охоте и дикой природе .
Во Франции каждый охотник обязан состоять в Федерации охотников Франции и иметь единый охотничий билет этой Федерации.Охотничьи угодья распределены следующим образом. 25% составляют угодья, закрытые для охоты. Это своеобразные резерваты дичи. 25% угодий приватизированы и 50% составляют угодья обществ охотников (охотничьих коммун) и клубов. Сюда же входят и государственные охотхозяйства, но их доля среди этой категории угодий менее 10%.
Во Франции не определяют нагрузку на угодья в зависимости от площади угодий и количества охотников. Не существует никаких административных норм выдачи количества разрешений исходя из числа охотников и территории охотничьего хозяйства. Вы можете охотиться на частной территории, территории обществ охотников (охотничьих коммун) и государственной территории. Вам могут разрешить охотиться только на определенные виды птиц и зверей в зависимости от территории, одному или только группой охотников. Количество охотников может зависеть от решения коллектива или от типа охоты. Это может также зависеть от денег. Если вы достаточно богаты, вы можете арендовать большую территорию с двумя-тремя друзьями. Если вы недостаточно богаты, вы будете арендовать территорию охоты с коллективом охотников, чтобы заплатить владельцу.
Поэтому регулирование охоты проводят только установлением ежедневных, еженедельных и ежегодных норм добычи дичи. Эта норма добычи обозначается PMA (эта аббревиатура известна каждому охотнику). РМА могут устанавливаться для одного охотника, а также без учета числа охотников, но на определенную территорию. В ряде департаментов введены специальные отстрелочные карточки, в которых охотник делает отметку о добыче птицы сразу после отстрела, либо отрывает от карточки бирку-липучку и закрепляет ее на лапке птицы (см. фото). Это облегчает егерям контролировать нормы добычи.
ИТАЛИЯ
С 1992 охота в Италии регулируется региональными структурами на базе Департаментов охоты. В среднем по стране приходится приблизительно 30 га угодий на одного охотника, но эта цифра сильно разнится по регионам. Нормы добычи (РМА) определяются на региональном уровне и отдельно по каждому виду.
Охота запрещена по всей стране два дня в неделю — во вторник и пятницу. Сезон обычно открывается с 1 сентября и длится до 31 января. Каждому охотнику дозволяется охотиться 3 дня в неделю. В основном охотятся на пролетных и зимующих птиц.
Скрупулезно PMA рассчитан на основе ежегодных учетов для каждого департамента и только для некоторых разновидностей альпийских птиц (тетерева, куропаток и кекликов) и для копытных животных.
Для мигрирующих птиц существующие ограничения не основаны на статистических данных, так как численность мигрирующих птиц не поддается учету. В Италии разрешено добыть охотнику 3-х вальдшнепов в день, 10 — в неделю и 30 — за сезон. Но хорошего контроля за реальной добычей не достает.
ПОРТУГАЛИЯ
В Португалии четыре типа охотничьих угодий, на которые приходится 87% потенциальных угодий страны, на остальных 13% разрешена свободная охота. Типы охотничьих угодий следующие.
Национальные (государственные) угодья созданы в местах, наиболее благоприятных для того или иного вида дичи. Это могут быть важнейшие места как гнездования, так и остановок на пролете. Всю заботу по охране и рациональному использованию здесь дичи берет на себя государство со своим государственным штатом егерей и специалистов.
Муниципальные угодья призваны обеспечить максимальную потребность в доступной охоте местных региональных охотников. Задача местной (региональной) охотничьей власти — создать возможность для охоты местного населения по минимальным ценам. Приезжие охотники платят значительно больше. Все местные охотничьи управления должны иметь ежегодный план добычи зверей и птиц по видам.
Угодья для охотничьего туризма — это отдельные угодья с хорошим егерским обслуживанием, комфортабельными базами. Их главная задача — обеспечение охотничьего туризма и получение прибыли. В основном ими владеют частные компании. Рядовых охотников туда не пускают. Минимальный размер этих угодий — 400 га.
Угодья обществ охотников — это наибольшая часть угодий Португалии. Они принадлежат обществам охотников и охотничьим клубам. Ими же и определяется регламент охоты и нормы добычи. Они полные хозяева этих угодий.
Каждая форма проведения охоты должна иметь ежегодный план эксплуатации дичи, утвержденный Национальным лесным управлением.
Из всех четырех типов угодий норма их по площади установлена только для угодий обществ охотников. Она должна быть не менее 50 га на одного охотника. Но это касается только членства в том или ином обществе и не распространяется на выдачу лицензий на охоту. Поэтому в ряде муниципалитетов стать охотником непросто.
Для каждого вида или групп видов дичи установлены свои сроки охоты. На национальном уровне количество лицензий на массовые виды не ограничено, но в ежегодном плане эксплуатации каждого охотничьего хозяйства могут быть ограничены дни, в которые разрешена охота, нормы добычи и число охотников, которые могут охотиться в конкретный день. На национальном уровне установлена только сезонная и ежедневная норма добычи на одного охотника и количество дней, в которые охота разрешена. В последние годы это воскресенье, четверг и национальные праздники, которых достаточно много. Каждая область выбирает дни, в которые проводятся «туристические» охоты. В эти дни охота для других охотников закрыта. Если бы не охотничий туризм, дней, разрешенных для охоты, было бы больше.
Каждое охотничье хозяйство ежегодно обязано сообщать результаты охоты в Национальное лесное управление, но большинство эти данные не посылают. А данные присланных отчетов вызывают большие сомнения в их достоверности.
На Азорских островах и архипелагах Мадейры такого подразделения угодий не существует, поэтому охота там регламентируется только региональными правительствами. Разрешения на охоту выдаются неограниченно, но, как и в континентальной Португалии, они имеют сроки охоты и нормы добычи. Сроки охоты и нормы добычи в континентальной Португалии:
— вальдшнеп, бекас: с 1 ноября до 15 февраля; 3 вальдшнепа и 8 бекасов на охотника в день;
— перепел: с 1 сентября до 30 ноября; 10 птиц в день.
Многие территории водно-болотных угодий по-прежнему находятся в пользовании УООРа и других общественных организаций. Введение моратория на охоту, фактически остановит финансирование УООРа, ну согласитесь, что никто эти три года не будет платить взносов и покупать отстрелки, верно? УООР, не сможет содержать такие угодья и вынужден будет с ними расстаться добровольно, т.е. отказаться от их аренды, чем сразу и воспользуются так называемые "частники". На береговых участках таких угодий будут построены фешенебельные "базы отдыха", а водные территории естественно будут использоваться для охоты посетителями этих баз. Такой пример по береговому урезу Киевского и Каневского водохранилищ уже имеет место быть - всё качественно поделено и огорожено. Это-же касается и луговых территорий.
Общественные охотничьи организации попросту исчезнут, как явление (УООР, Динамо, Военохота)
Отобрать земли у общественных организаций обычным рейдерством, не проходит - нет возможности подобрать юридически обоснованный вариант захвата, а силовой попросту не проходит (рядовые граждане с ружьями попросту закопают любых бандитов оптом и в розницу, при этом особо не напрягаясь). Вот и потребовалось рейдерство на самом высоком уровне. "Если нет возможности заниматься шулерством - джентльмен меняет правила игры.......ЗАКОНОДАТЕЛЬНО" (С).
Отобранные (законно, в связи с отказом от аренды) земли общественных организаций, со временем меняют своё целевое назначение, плавно продаются и........дальше можете фантазировать на любые темы бизнес-проектов......
Или вы думаете зря три года подряд пробовали переносить открытие охоты под надуманными предлогами?
А массовая многолетняя акция антирекламы в СМИ против УООРа - это для чего делалось?
Лесхоз уже давно полным ходом передает свои угодья в аренду частникам или попросту их продает, он от этого законопроекта не пострадает - только выиграет. А общественным организациям придет "кирдык".....
Красивая анатомия процесса,но грустная ...Кто какой выход видит из этой фигни ? Голая констатация факта не помощник ..Я не вижу пока реально выхода.Поттому что ТАМ могут принять, и что МЫ тут ...
Какой выход......? Вы о чем, уважаемый Serg?
Почитайте внимательно ВСЕ охотничьи форумы. НЕТ такого форума, на котором-бы не костерили самыми изощренными способами УООР и других общественников. Этот законопроект является выражением желания простых охотников по ликвидации УООРа, Законопроект бьет ТОЛЬКО и исключительно по общественным организациям - частников он не касается. Охота будет заморожена только и исключительно для общественных организаций являющихся пользователями земельных и водно-болотных угодий.
Этот законопроект будут пропихивать в жизнь всеми доступными способами, т.к. его инициаторами по сути являются сами-же простые охотники, которые на своих форумах ДОБРОВОЛЬНО отказываются от охоты по зайцу и куропатке, выступают против определенных видов охоты (включая весеннюю на перелетах), критикуют общественные охотничьи организации, отказываются (и немало гордятся этим) от уплаты членских взносов, с высоко поднятой головой выходят из состава общественных охотничьих организаций и прочее.......
Я поддерживаю этот законопроект хотя-бы потому, чтобы "господа охотники", ратующие за "правильную охоту" и прочую лабуду включили мозги и задумались над тем, что они сами себе напридумывали и во что это может вылиться.
Когда я читаю умные речи на форумах о красоте и правильности охот, об их эстетичности и этичности, о критике общественных организаций, о необходимости закрытия охот на некоторые виды зверей и птиц, и прочее, то вспоминаю хорошую пословицу:
"Гладко было на бумаге (стучать пальцАми по клавиатуре), да забыли про овраги......".
Это ещё не овраг, так - маленькая канавка, с 50% вероятностью претворения в жизнь.
Я так и не понял ты за кого ? За "белых" или за "красных" ? Ты за частное ? Я против.Если у тебя есть 12 000 грн вступительных в частное-у меня нету.
" Этот законопроект является выражением желания простых охотников по ликвидации УООРа, Законопроект бьет ТОЛЬКО и исключительно по общественным организациям - частников он не касается. Охота будет заморожена только и исключительно для общественных организаций являющихся пользователями земельных и водно-болотных угодий.
Что твои охотники желают в замен уоора ? Частное ? Так это вы все желаете пока еще не вкусили по полной.Мы уже /в основной массе я так думаю/вкусили частного.
А разве это я писал?
И это ещё так, по-доброму написано.Цитата:
А УООР-кую махину с закрытыми "особенностями" ведения дел давно пора в утиль отправить.
Так что господа охотники, вы сами подталкиваете наших "шаровиков-затейников" к принятию подобных законопроектов.
Ну тады кесарю кесарево .Кто на что выучился...
Это цитата из обращения "от УООР" специально не детализирую ...
... КРО УООР, «Почетный охотник Украины». Хочу сказать по ..., есть такой частный клуб. Сегодня там охотятся по таким ценам — цена отстрелочной карточки на пушного зверя, в том числе на зайца, там составляет 300 гривень, плюс егерское сопровождение 50 гривень, плюс за убитого зайца 50 гривень. Итого 400 гривень, для простых охотников это просто невозможно. Тем более для пенсионеров.
Кто еще за "частное" милости просим на охоту.Мне с таким раскладом/да и многим другим тоже/ только по стопам "Александра" шлепать.
Но есть такая пословица,шо русский мужик если его разозлить долго запрягает...
Шоза глюки-то не отправлялось,то написало целую войну и мир.Еле стер
А кто сказал что развлечение, каковым сегодня является охота должно быть дешёвым?
Разве на охоту ходят для того чтобы обеспечить себя и свою семью продуктами?
Нет денег на карусель, сиди на лавочке......
Так сколько цитат про необходимость ликвидации УООРа накидать?
Я еще раз повторяю-шо про кесаря.
Мы тут по месту уже слышали от одного пузобрюхого шо охота удовольствие для богатых.Так он так таки и сделал.
Накидать цитат сколько проц.Украины ЖИВЁТ ??? за чертой бедности .Или в курсе ?
Ну ухватил ты пока что Бога за бороду-есть возможность покочевряжиться-кочевряжься -кто против ?
А для многих нынче охота СТАЛА УВЫ одним из способов выживания.Накидать цитат с других форумов,где не только "буратинки" тусуются?Или так в курсе ?
Или вы уже все там распределили кто быдло на лавочку,а кто пузобрюхий на мерине на охоту ?
Или ты так уже уверен навсегда что всё так прекрасно и останется,и не придется тебе дорогой на лавочке пересидеть ? Жизнь она такая-я бы не зарекался.На лавочку отправлять у тех у кого пока что на карусель нету...
Не единственно,а одним из.Если её принять за единственный,то долго не протягешь,по крайней мере в наших условиях и законопослушному.
Не буду я ничего цитировать.Потому как спокон веку сытый голодного не разумеет.А за примерами ,тем более в Киеве далеко ходить не надо.Даже по ближайшим соседям можно сыскать.Если конечно соседи не в Конче.
Так что окончим эту тему.На самом неинтересном моменте.
Почему-то именно этого я и ожидал.......
Голодный не тратит деньги на развлечения. И я тоже перестану тратить деньги на охоту, если станет вопрос о выборе: купить продукты для семьи или пойти поразвлекаться стрельбой по птичкам/зверушкам.
Но дело в том, что суть моих постов, вы так и не поняли......
:0207:А почему оно должно быть дорогим.Ведь когда то охота не было дорогим удовольствием.А на счёт обеспечить себя и тем более свою семью продуктами то милый человек позволю заметить что на рынке выходит дешевле.Нет денег на карусель, сиди на лавочке......[Так по вашему многим пенсионерам,которые сидят на минимальных пенсиях,нужно купить на эту пенсию ведро семечек и сидеть перед телеком и смотреть на ох и р.И не следует забывать что всевышний всё видит и за всё воздастся.А если честно я что то не понял на чьей вы стороне в этой теме.:0229:
Странные у вас какие то примеры. Вон Карась частников боготворит.
Зато я понял одно что передергивают не только в преферансе.А где угодно-с выгодой для себя.Или иллюзией выгоды.И здесь в том числе.Мое выхолощенное высказывание звучит конечно очень глупо в такой интерпретации.НО это лишь потому,что оно выхолощенное,а не полностью.Я ПОЯСНИЛ почему я не буду цитировать,а НЕ ПРОСТО ОТКАЗАЛСЯ цитировать.
"Голодный не тратит деньги на развлечения. И я тоже перестану тратить деньги на охоту, если станет вопрос о выборе: купить продукты для семьи или пойти поразвлекаться стрельбой по птичкам/зверушкам."-полагаю что то время не за горами.
---------- Добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:57 ----------
Макс !А че б Карасю не радоваться ? Я так прямо в прошлом году сказал,и не отказываюсь от своих слов. Шо я им Полтавсим по доброму завидую. Или у них сезонка и суботы и восресенья на косого и три месяца почти за 200грн,или у нас 10 охот / официальных и честных для всех!!!/ или гостевая 200-300 ?
Пришло время мозгами шевелить
Или продукты или охота? И где будет простой охотник.
А кому это важно где он будет ? Кроме его самого ? Тем которые охотой развлекаются -отнюдь.
Есть мудрая поговорка " Жила-была девочка сама виноватая"
Я поднимал эту тему но.
А еще есть другая-чем выше залез,тем падать больнее.
Если есть желание то можно изменить свою жизнь.
Гуртом легче батька бить.