ну и что, что нет глухаря?где то он то есть, это я так к примеру, птица же и не маленькая вроде бы. просто сделал выводы балистики пули 5,56х45 мм nato и всё
Человек с боевым оружием на охоте выглядит как минимум странно, как максимум глупо :0229:
а гладкоствольное оружие, можно подумать детское?Или Вам важен охотничий антураж? Вон якуты и ненцы с СКС по тайге бродят и нормально. И на мишку с ним ходят. А у другого будет какой то блайзер дорогущий восьмимиллеметровый и он с ним будет или мазать или подранков делать попадая по кишкам.
В России с 7,62 во многих охотхозяйствах охота на мишку запрешена!
Во до..лись до человека, он же если не ошибаюсь в первом посте писал что берет для практической стрельбы, а не для охоты! Если душа легла и параметры подходят, бери и не слушай никого!
Что вы путаете бедных нанайцев и наших охотников.
223 рем - калибр для лисы
И не собираюсь я с ней на охоту,может лису как то случайно встречу и возьму её как трофей. Я просто изложил мысль о калибре и возможности охотничьего карабина
---------- Добавлено в 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 17:17 ----------
А охотник, он и в Африке охотник. Один жрать хочет,другому по кайфу вся эта движуха (антураж) на охоте, а третьему нужен трофей любой ценой и ему по фиг с чем идти на охоту хоть с армейским,хоть с гражданским оружием хоть с ножом, лишь бы трофей повесить в охотничьем домике. Есть конечно ещё четвёртый тип охотников, но это всё лирика и другая тема для разговора.
Ох и намудохаешься ты с ним....мама не горюй.....Ладно, потом расскажешь, особенно про чистку, смазку и всякие отмазки....:0113:
Главное, что б песочек туда не попал :0113:
ну слушайте :0229:, ну я же пишу что не для охоты и соответственно и не для военных действий во Вьетнаме и Багдаде где есть такое количество песка. Мой карабин будет эксплуатироваться практически в домашних условиях. А Вам вот информация почитайте может также станет интересно http://www.ipsc.org.ua/phpbb/viewtop...&hilit=norinco
Оно даже визуально кривое
http://www.youtube.com/watch?v=6Zals8A0t6Y
я за калаша
не, дружище, ствол отменный,поверь. Хочешь поедем по тестируем вместе, бери патронов сколько угодно, 15000 выстрелов регламент ствола.Дело что, при проектировании нашего оружие первый принцип был какой? надежность простота и дешевизна производства, у иностранцев другие критерии. У них технологичность, удобство пользования потребителем ну и точность конечно же.В нашей армии стратегия была какая? типа в стиле "шапками забросаем" человеческими ресурсами не экономили. Снайперов или вообще не было или было очень мало, считалось это не перспективное направление. У нас оружие как, калаш можешь чистить можешь не чистить он стрелять всё равно будет. НА эмках такое не катит. Очень чувствительна к уходу. Если не будет ухода будет брыкаться. Но у них там армия с тыловой поддержкой. Все условия для ведения войны. А у нас как забросили в чечню солдат лазят как чумаходы, грязные. Какая там чистка оружия.... Поэтому я и говорю буду эксплуатировать практически в домашних условиях, чистить и пылинки сдувать. УСМ двух позиционный для высокоточной стрельбы я уже заказал. Вот так то, я решил уже однозначно. В Киев сам поеду заберу, выберу лучшую у официальных представителей в Украине.
Бротцворд, видео посмотри, я не за ствол. там кольцо перед магазином криво стоит даже
:0123: Я видел конечно-это мелочи. Кольцо - это на пружине (ходит туда-сюда) это дополнительное крепление верхней части цевья, он просто видимо не защелкнул его полностью, там две направляйки стоят, одна видимо не полностью зашла в спешке может собирал? ТЫ на это посмотри http://www.youtube.com/watch?v=ZctEKW-2PGw
Америкосы придумали в целях экономии тренировок своей армии и спец служб. Это всё можно заказать у них. Те кто привозит товар из Америки сказали, что привезут всё кроме ствола и ствольной коробки. Но это конечно в планах на будущее)))))))
Бротцворд, та да, разница в цене ощутимая. 2 гривны или 15
а чего 15 грн? есть Барнаул бюджетный патрон по 3,55 грн. и Winchester 22 LR по 1.55 грн.
http://krechet.in.ua/catalog/categor...rnaul/id_7978/ а если уже для высокоточной стрельбы, то можно взять и Remington, а он вроде от 17 грн. в этом калибре.
Бротцворд, ну я и имел в виду патроны для стрельбы, а не бабахинга
Так что, поедем постреляем как возьму. Норинку и Калаш кстати сравнивают с машинами, Калаш - это отечественный авто его выпускали и будут выпускать, а Норинка -это недорогая новая иномарочка. И ещё кстати, я читал где то, что Россия и Мин обороны не сделали заказ АК на новый год. Обосновывая это тем что в мире много нового оружия, а серия АК изжило себя и устарело морально. Так что попробую новое детище китайских производителей и отпишусь. А ещё будет лучше, опробуем вместе и ты сам напишешь своё мнение как независимый эксперт.:0908:
Посмотри, как работает механизм М4 и сам определи свои будущие проблемы с чисткой.
Американские солдаты всех подразделений чистят оружие самостоятельно. Тыловые подразделения к чистке оружия отношения не имеют. Некорректная чистка - причина отказов М16 и ее модификаций.
http://www.artsgun.com/m4.html
Николай, спасибо за ссылку, мне она как раз очень нужна. Я думаю мне будет не сложно её чистить, наверно в удовольствие. Пусть первая разборка и обучение займёт много времени, зато потом будет легче. Говорят что разборку,чистку и сборку калаша можно научить ребёнка за 15 минут. С ЭМКОЙ говорят ребёнок не справиться. Но мы то взрослые, поэтому ЭМКА занимает больше времени на все эти процедуры.
Заметь, я тебя не отговариваю от покупки. Я просто обращаю твое внимание на те трудности с которыми ты столкнешься и которые не так просты, как кажутся на первый взгляд.....Например чистка газовых каналов, которая невозможна без полной разборки и специальных приспособлений, которых нет в комплекте для чистки. Отсутствие газового поршня, вызывает попадание газов внутрь ствольной коробки (всего объема газов) и загрязнение (закопчение) как затворной рамы с самим затвором, так и внутренних поверхностей рессивера и демпферов, а затвор у М4 конструктивно сложнее чем у АК - есть подвижные части, закопчение которых приводит к заклиниванию.
Поначалу, тебе конечно будет интересно возиться с набором железяк, а потом каждая чистка станет нудной процедурой. Один раз закоксовавшийся и не отчищенный нагар уже не отодрать и не отмочить. Химия помогает мало, придется использовать абразивные пасты, а это сам знаешь к чему приводит.
И еще одно......Ресурс оружия - это не ресурс ствола, это ресурс всего изделия. И тут наблюдается интересная картина. У АК ресурс ствола 30 000 выстрелов, при неограниченном ресурсе всего изделия, а у М16 (М4) при ресурсе ствола в 10 000 - 15 000 выстрелов, ресурс изделия составляет всего 5000 встрелов, потом оружие должно пройти деффектовку. Из-за конструктивных особенностей и разница в техническом ведении огня: для АК основной режим - очередями и непрерывный огонь, для М16 - одиночные выстрелы и короткие очереди (фиксированные). Непрерывный огонь у АК вызывает перегрев ствола и газового поршня (что в принципе не на что, кроме кучности стрельбв не влияет), у М16 - перегрев ствола и УСМ с затворной группой, что влияет на живучесть изделия в целом. Это вызвано тем, что пороховые газы имеют свободный доступ внутрь рессивера. У АК свободный доступ перекрыт длинным газовым поршнем.
И глядя на разрез М4 сразу придумай какой-нибудь приспособ для чистки газоотводного отверстия в стволе.....
Кроме дырки в стволе, на М16 есть длинная газовая трубка ломанного профиля, которую тоже надо чистить.
Говорят что, при одинаковом настреле одинаковыми патронами Мка засирается меньше. Чистка Мки, по сравнению с Калашматами, проще и удобнее, и занимает меньше времени. Мка разбирается на 2 половинки, для чистки это удобнее. Чистка быстрее, т.к. не нужно чистить газоотвод.
У Калашмата одно достоинство, по сравнению с Мкой - его можно не чистить вообще никогда. Ну я думаю переживёт это - а потом посмотрим
Бротцворд, ты только учитывай, что это не М-ка, а ее китацкая копия :0123:
Вот уж тут ты неправ коренным образом. Это перед началом неполной разборки М16 надо расчленить на две половины, а потом еще и их разобрать на составляющие.......
Короче, что я распинаюсь? Купишь, разберешь, посмотришь, потом постреляешь, потом почистишь......Если начнутся утыкания патронов (неизвлечение стрелянных гильз) - вопросов не задавай, а вспомни что тебе писали:
Цитата:
Сообщение от Николай-2
Да и допуска у китайцев гораздо больше. Отсюда зазоры и прорывы газов.
Дало даже не в зазорах,там конструкция такая, что внутренности засираются сами по себе во время стрельбы. Это происходит независимо от стрелка.
По надежности и простоте обслуживания Калашникову равных пока не создали. В свое время мог взять Буллпап на базе РПК, но прощелкал - теперь жалею.
Вот блин......Как-бы тебе объяснить на пальцах.......
Короче говоря, весь объем газов предназначенных в М-16 для работы газового движителя попадает внутрь ствольной коробки. Он никуда не сбрасывается, а летит именно в ствольную коробку, т.к. после прохождения газоотводной трубки, газы давят не на поршень (его просто там нет), а непосредственно на затворную раму и как только она начинает отходить назад (затвор еще запирает ствол), газы попадают внутрь, засирая в первую очередь затвор и УСМ. У АК и клонов, газы сначала давят на поршень и сбрасываются через дренажные отверстия на газовой каморе (у последних моделей на газовой трубке), и только незначительная их часть попадает внутрь ствольной коробки.
Чем больше масла на деталях, тем они сильнее засраны - это касается любого оружия. Поэтому перед стрельбой рекомендуют оружие протирать насухо. Перед охотой тоже, кстати невредно насухо вытереть оружие от смазки.
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=9ZRCueT-ujg
И вроде ни чего сложного. Даже если мне очень что то не понравится, я всегда его продам за те деньги за которые купил. И ещё раз Николай спасибо за информацию,я обязательно прислушаюсь.
Бротцворд, ужос, пока он его соберет его 10 раз завалят из калаша :0123:
Много маленьких деталей!Их потеря вопрос времени!
Это только чистка затвора показана. Обрати внимание, как засрана затворная рама и затвор, и какие приспособы нужны для их чистки. Найди видео с чисткой УСМа.....:0123:, а потом такое-же с чисткой газовых путей.....
Сама по себе винтовка (карабин М-4) неплохая. Точность и кучность стрельбы по сравнению с АК приличная.
Я тебя только о трудностях с чисткой предупреждал, в остальном к ней претензий не так уж и много. Самая главная - засранный затвор (а он засирается постоянно и прилично), который начинает заклиниваться от закоксования нагара. Если будешь постоянно об этом помнить и вовремя чистить - все будет ОК. Пару раз забудешь - поймаешь клин затворной группы.