Наглядно
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=...ture=endscreen
Вид для печати
О, четко и понятно! :0702: Только это ж в РФ. У нас отличаются?
Нашел немного:
В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):
Не являются оружием, ножи, клинки которых не приспособлены для укола:
1. Ножи без острия. Остриё может быть заменено каким либо инструментом (отвёртка, зубило шириноё более Змм), либо закруглено.
2. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 5мм, при длине клинка до 180мм.
3. Ножи с остриём расположенным выше линии обуха более чем на 10мм, при длине клинка более 180мм.
4. Ножи с вогнутым более чем на 5мм обухом, при длине клинка до 180мм.
5. Ножи с вогнутым более чем на 10мм, обухом, при длине клинка более 180мм,
6. Ножи, на обухе которых, не далее 1/3 от острия, расположен заточенный крюк для вспарывания шкур.
7. Ножи, у которых величина прогиба обуха и верхней части рукояти ножа, имеющего форму дуги в виде "коромысла", вверх от условной прямой линии, соединяющей острие клинка и верхнюю оконечность рукояти, превышает 15 мм.
8. Ножи с клинком короче 90мм.
9. Ножи у которых лезвие и обух, или основное и выполненное на обухе сходятся под углом более 70градусов,
10. Ножи толще 5-6мм.
11. Ножи лишенные заточенного лезвия (выведены спуски, но РК отсутствует). Ножи с рукоятью, не обеспечивающей надёжного удержания при уколе:
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
13. Ножи с рукоятью, у которых разница максимальной ширины в средней части и минимальной ширины в области навершия не превышает 8мм.
14. Ножи у которых одиночный (односторонний, или двусторонний в сумме) ограничитель или одиночная подпальцевая выемка меньше 5мм.
15. Ножи у которых более одной выемки или ограничителя, их величина должна быть меньше 4мм.
Ножи не обеспечивающие необходимой прочности клинка или всей конструкции:
16. Ножи с клинками твёрдость которых менее 25HRC.
17. Ножи с развитым ограничителем или подпальцевой выемкой, при длине клинка до 150мм, и толщине менее 2,5мм.
18. Ножи с надпиленными клинками.
19. Ножи с клинками из не обеспечивающих достаточной для оружия прочности материалов (силумин, аллюминий, пластмасса).
20. Ножи со слабой заделкой клинка, не удерживающей клинок в рукояти при боевом применении ножа (хвостовик клинка свободно вставлен в рукоять и залит сургучём).
Допускается полуторная заточка обуха ножа, на длину не более 2/3 обуха.
Допускается размещение на обухе ножа дополнительных инструментов, как то - пилы по дереву, металлу, кости, стропорез.
Вот здесь можно скачать методику определения ХО в Украине:
http://slavs.org.ua/metodika-opredel...dnogo-oruzhiya
Вложение 2390l
Выложил и у нас :0134:
Как ни крути, но с нашим государством можно вляпаться независимо от методик....Допустим. Эксперт в добром здравии пришел на работу и хорошенько ухватившись за опинельку или еще чего-либо с параметрами клинка, подходящими под ХО, и сумел 10 раз с силой втыкнуть нож в деревяшку. И вот результат: динамические испытания пройдены. Итог - ХО! Или возьмет этот эксперт (тока после вечерней попойки) кинжал и промахнется мимо цели да еще и пальцы себе порежет. И напишет - ХОЗБЫТ!!! Хотя грамотный юрист сможет вас оправдать, поэтому методику читать нужно. А еще, один знакомый мент сказал: если мне нужно, я тебя за вилку в кармане в райотдел заберу, а там ты уже ничего не докажешь... Не ту страну назвали Гондурасом...
И ещё если ты возишь нож в багажнике (не ХО), т.е. там где у тебя нет прямого доступа к ножу, и при обыске его найдут, то изъять не имеют права, а если он лежит в кармане дверцы или в бардачке, то имеют право изъять и тебя закрыть до результатов экспертизы.
переложу нож :0123:
Алиса, попалась уже с саблей в двери? )))
Было дело...
---------- Добавлено в 15:35 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 15:32 ----------
Некоторые действительно возят ножичек в чехольчике в кармане двери.....Цитата:
Сообщение от GolDen
Алиса, я в отделении для перчаток (бордачке)
Алиса, Вы на 100% правы.Лет восемь назад был в такой ситуации.Опаздывали на жд вокзал в Симферополь.Я за рулём,авто друга.Встречали его родню(старикам тогда было за 80).Тормознули в Приятном Свидании.В кармане дверцы нож.Самоделка,лезвие 9см,ширина 1см,толщина 2,5мм,ручка наборная 11см,ножны.Как всегда под руками - колбаску порезать,проводок зачистить и т.п.Промурыжили минут 40.Вымогали.("Вот подождите,ещё кого нибудь задержим и сьездим в Симф в РОВД,там есть эксперт он определит.Если не ХО - извинимся и отпустим.)Кровушки попил,собака,и за полтинник отпустил и протокол порвал.А я за 20мин до вокзала долетел(это летом в середине дня!).
Так что - таки да,лучше в багажнике...
а вообще - такой маразм???? можно подумать только ХО человека убить можно.....
а тут дело не в этом, а втом что это ещё один повод дое***ться и денежки вымутить
а зачем вы их в машину пускаете?
Многие так думают.... Но уже был прецедент ( не помню где, но недавно и в Украине). И в суде этот случай классифицировали, как ношение. А это - статья... Поэтому, я бы не рисковал. Кстати, конфисковать нож могут!!! имеют полное право! Например, на экспертизу. Но потом должны вернуть (если все нормально). И еще. У нас есть уголовная ответственность за ношение. А за хранение - админка. И то, там, смехотворный штраф... Поэтому менты не заморачиваются.
да боже збавь!!! не кого я ни куда не пускаю :0123:Цитата:
Сообщение от Maxwell
смотр, досмотр и обыск – совершенно разные понятия и стоит их различать, дабы не попадать в неприятные ситуации. Прежде всего, осмотр транспортного средства – это его визуальное обследование. И для проведения такого рода действий достаточно банальной остановки транспортного средства. Во время проверки документов инспектор ГАИ может попросить «осмотреть автомобиль». Но он и так уже успел это сделать, и даже успел заглянуть в салон через стекло. Просить или требовать осмотреть ТС нет смысла, потому как осмотр – это визуальный контроль внешнего вида, который проводится в присутствии водителя и при этом процедуры составления документов не требует.
Что касается «досмотра» и «обыска», в юриспруденции это два неоднозначных понятия, и до сих пор представители закона сбивают с толку лиц, пытающихся понять закон. Досмотром является административное действие, при котором водитель самостоятельно открывает багажник, капот или салон автомобиля для того, чтобы сотрудник ГАИ мог увидеть, что находится внутри. И это не обыск. Если Вы слышите из уст инспектора просьбу о проведении досмотра, поинтересуйтесь, что именно он имеет в виду. Дело в том, что инспектор может не только досматривать ТС, но и личные вещи. Как правило, для этого нужны законные основания. Во-первых, если в области, городе или районе чрезвычайное положение и на дороге усиленно патрулирует МВД, в поиске правонарушителей. В этом случае Вы обязаны предоставить свое авто для досмотра, и не будете единственным водителем, кому обратятся с подобным приказом. Во-вторых, основанием для проведения досмотра служит ориентировка, в которой указывается марка, цвет и другие характеристики авто, которое разыскивается в связи с ограблением, перевозкой наркотиков или оружия. Если Ваш автомобиль имеет соответствующие признаки, то сотрудники МВД имеют право его досмотреть. Если у вас есть сомнения на счет законности проведения досмотра, вы можете позвонить в соответствующее подразделение, дабы удостоверится о правомерности действий ГАИ.
---------- Добавлено в 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 16:57 ----------
так вот я попала на "досмотр".
а чего тогда волнуешься? :0123:Цитата:
Сообщение от GolDen
и то только потому что видители машинка попадает под описание.... но правда голову не морочили так предупредили и усё
береженого .......... :0305:Цитата:
Сообщение от Maxwell
Согласно законодательству Украины граждане имеют право хранить и носить ножи хозяйственно-бытового назначения (ХБ) без разрешения МВД. Для ношения и хранения холодного оружия (хо) необходимо разрешение. Если сотрудники МВД обнаружат у вас нож, то попросят предъявить документ: либо разрешение на хранение оружия, либо заключение экспертизы о том, что нож не является ХО. Поэтому при покупке требуйте копию заключения экспертизы у продавца. Заключение экспертизы иногда ещё называют "сертификатом".
Документ, который регламентирует определение холодного оружия, называется "Методика криміналістичного дослідження холодної зброї та конструктивно схожих з нею виробів".
Скачать документы:
методика 2009.04.10 -http://inway.com.ua/metodika_xo_2009.rar
методика 1999.08.21 -http://inway.com.ua/metodika_xo_1999.rar
также методику и другие документы по теме можно найти на официальном сайте Верховной Рады Украины -http://zakon1.rada.gov.ua/
Провести экспертизу, чтобы выяснить, является ли нож холодным оружием, может любое частное лицо в научно-исследовательском институте при УМВД. Например, в Харькове экспертизу проводит две организации: НИИ им. Бокариуса и НИЭКЦ при ГУМВД. Чтобы провести экспертизу, необходимо предоставить нож, написать заявление и оплатить стоимость экспертизы. Стоимость проведения экспертизы может составлять от 200 до 400грн.
Документ - это хорошо, но если вы носите нож с собой, знание закона не помешает. Знание закона вам пригодится при общении с сотрудниками МВД или при покупке ножа. Иногда продавцы ножей сами не знают, является их нож ХО или нет. И заключения экспертизы нет. Тогда есть необходимость определить самостоятельно, насколько нож "проблемный". Сделать это просто.
Нож является ХО, если им можно нанести несколько раз проникающий колющий удар. То есть нож-оружие - это не тот, который хорошо режет, а тот, который хорошо прокалывает. Если нож не будет обладать проникающими способностями, к категории хо относится не будет. Если при ударе рука соскользнёт на клинок - не ХО. Если после удара нож сломается - не ХО.
Согласно методике, нож относится к категории ХО в том случае, если удовлетворяет ряд требований. Если нож не удовлетворяет хотя бы одно требование - ХО не является.
2.5. За результатами проведених випробувань предмета (пристрою) встановлюється наявність сукупності криміналістичних ознак та робиться висновок щодо його належності до певного різновиду холодної зброї, а в разі відсутності необхідної сукупності характерних для такої зброї ознак (хоча б по одній з визначальних ознак встановлено невідповідність вимогам до холодної
зброї) - до певної групи виробів гоподарсько-побутового призначення.
Під час аналізу виявлених криміналістичних ознак треба приймати до уваги те, що визначальною для визнання конкретного предмета (пристрою) холодною зброєю є сукупність ознак:
- основне цільове призначення;
- конструктивні особливості уражуючого елементу (наприклад,
для клинка - форма, розміри, загострення леза, форма та
розташування вістря відносно поздовжньої осі);
- конструктивні особливості руків я (зручність утримання,
наявність, форма та розміри утику або обмежувача);
- конструктивні особливості з єднання руків я з уражуючим
елементом;
Для клинкової зброї, в зв язку з цим, встановлюється спосіб
кріплення клинка, зручність утримання зброї у руці, безпечність
нанесення визначених по силі та напрямку ударів
Требования к клинку:
3.2. Клинкова холодна зброя, комбінована холодна зброя з
клинком (клинками):
3.2.1. мінімальна довжина клинку - не менше, як 90 мм;
3.2.2. мінімальна товщина клинку - не менше, як 2,6 мм;
3.2.3. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
вуглецевістої сталі - не менш, як 50 НКС (при відсутності ДСТУ,
ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.4. мінімальна твердість клинку, що виготовлений із
корозійностійкої сталі - не менш, як 45 НКС (при відсутності
ДСТУ, ТУ, якими встановлені інші значення твердості);
3.2.5. кут загострення леза - не більше як 30 град.
Примітки: Довжина клинків визначається вимірюванням відстані
від вістря до обмежувача (утику руків я).
3.2.6. Вимірювання товщини обуху провадиться у найтовшому
місці клинка.
Требования к форме ножа:
Клинок и рукоять должны быть на одной оси.
Требования к гардке, упору:
Между рукоятью и клинком должен быть упор (гарда) или подпальцевая выемка, защищающие руку от соскальзывания на лезвие.
Зная эти законы, производители стараются делать ножи так, чтобы чтобы по какой-нибудь причине нож не признали ХО. Например, клинок может быть толстым, длинным и прочным, а гарды или подпальцевой выемки - нет. Клинок может быть толстым, с гардой, но короткий (п.3.2.1). Клинок может быть длинный, толстый, прочный, с гардой, но конец клинка или рукояти загнут так, что не находятся на одной линии, и нанести удар прямо - не представляется возможным. Клинок может быть толстым, длинным, с гардой, но угол заточки больше 30 (п.3.2.5). Самое грозное название для такого ножа - это "заготовка хо". А заготовка холодного оружия оружием не признаётся (п.1.8.1):
1.8. Види незакінчених виробництвом предметів (пристроїв),
які не є холодною зброєю.
1.8.1. Заготовка - предмет, який має в наявності формальні
ознаки холодної зброї, але ще не одержав властивостей, які
дозволяють його використовувати в такій якості, і для забезпечення
свого призначення потребує значної доробки.
1.8.2. Напівфабрикат - предмет, який оброблено настільки, що
ним вже можливо ураження цілі, але він ще не має зручності
утримання або є небезпека ушкодження руки виконавця удару
внаслідок незавершеності виробу.
Этот пункт закона можно и не применить к ножу-ХО с тупым углом заточки, аргументируя тем, что в п. 1.8.1. идёт речь о предмете, который требует "значної доробки". А "заточить нож острее - дороботка не значительная". Насколько значительная это недоработка будет зависеть от того, как истолкует этот конкретный эксперт.
Мифы про закон о ножах.
Если нож выкидывается, значит - ХО.
Для тактического ножа, которым наносятся режущие удары, действительно, нужно, чтобы нож быстро раскладывался. В критической ситуации скорость раскладки ножа может стать решающей. Однако в методике определения ХО ничего не написано про разницу между складным ножом и нескладным. А значит для складных ножей требования такие же, как и для нескладных. На самом деле складные ножи наоборот меньше годятся в качестве ХО, потому что уступают по прочности конструкции.
Если нож самодельный, а не заводской - то это ХО.
Изготовить самостоятельно можно и кухонный нож, но это не значит, что он будет являться оружием.
1.7.3. До кримінальної холодної зброї відносяться виготовлені
кустарним або саморобним способом предмети та пристрої, які призначені для завдання тілесних ушкоджень людині і не мають аналогів серед бойової та мисливської зброї.
То есть самодельный нож, как и заводской, МОЖЕТ являться ХО. Но не любой самодельный нож является им.
Если клинок обоюдоострый - значит ХО
В «Методике» не выделяются ножи с обоюдоострым клинком. Такие ножи будут рассматриваться наравне с остальными
Скопировано с http://inway.com.ua/