Пыж-контейнер в дульном сужении

Дульные сужения регулируют кучность дроби при использовании войлочных или древесно-волокнистых пыжей, на которые насыпается дробь. Охотники часто спрашивают: а как ведет себя дробь в дульных сужениях при использовании пыжа-контейнера? Рассмотрим контейнер как средство доставки дроби к цели. За счет чего происходит приращение кучности?

http://www.ohotniki.ru/upload/ohotni...6_82618975.jpg

Дробь и контейнер движутся в стволе монолитной массой, и она просто обязана быть обжатой по сужению, т.е дробовой сноп формируется с учетом сужения. Это в идеале. А на практике есть масса вопросов.
Фото Shutterstock
В теории: за счет снижения перегрузки на дробь, за счет отсутствия истертых дробин в снаряде и при некоторых конструкциях пыжей увеличения времени до начала бильярдного эффекта.

Сминание дроби от перегрузок за счет удачно подобранного амортизатора может иметь место, но в принципе это больше теоретическое достоинство ПК. Отсутствие истертых дробин реально добавляет кучности на 3-5%. А далее все зависит от того, как быстро со столбика дроби снимается «рубашка». Здесь реально зависит, какие лепестки и на какую высоту они разрезаны.

Были как-то у меня стаканчики, разрезы на которых были на самом верху. Соответственно снаряд дольше летел «пулей» и все процессы по рассеиванию снопа начинались позже. Одна из причин рассеивания дроби – бильярд. Как только дробь вырывается из ствола в «свободный полет», начинаются догонялки.

Передние дробины теряют скорость из-за лобового сопротивления воздуха, задние же, находясь в аэродинамической тени, теряют ее медленнее, догоняют и вырываются вперед. Но при этом происходит столкновение дробин, приводящих к изменению траектории, порой под разными углами. Пока же дробь или часть дроби в стаканчике, бильярда нет.

О влиянии чоков. Практически чок влияет на кучность дроби в контейнере так же, как если бы она была без контейнера.

Дробь и контейнер движутся в стволе монолитной массой, и она просто обязана быть обжатой по сужению, т.е дробовой сноп формируется с учетом сужения. Это в идеале. А на практике есть масса вопросов, связанных и с качеством материала, соответстствия, либо несоответствия ПК стволу и сужению, номеру дроби и т.д. и т.п.

Считается, что контейнер хорошо работает с мелкими номерами дроби, начиная от пятерки. Действительно, с крупной дробью вопросов больше. Контейнер надо подбирать. Есть у меня немного старых пыжей КЗОРС. Идеально подходят к сужению 1,0 мм для дроби № 3. Может, и еще для какой, проверить не довелось из-за малого их числа. Ни разу больше не попадались. Стреляю не более 10 патронов за сезон.

Обеспечивает бой по малоподвижной цели просто на запредельных дистанциях. С любым другим ПК результат хуже.



Считается, что контейнер хорошо работает с мелкими номерами дроби, начиная от пятерки. Действительно, с крупной дробью вопросов больше. Контейнер надо подбирать. Фото Shutterstock

Я даже не могу с уверенностью сказать, что будет при сравнительных выстрелах контейнером при сужении 1,2 мм и цилиндре.

При мелких номерах разница будет, соответственно, как и полагается между чоком и цилиндром. Касательно крупной, понятно из предыдущего текста. Действительно, наверное, иногда при применении ПК можно получить бой, приближенный к п/чоку.

Но это смотря, от чего плясать. Иногда бывают стволы, что и цилиндром обепечивают бой процентов на 45. Добавим за счет контейнера еще пять процентов, и уж точно можно решить задачи п/чока. А если кучность у цилиндра 30%, то и с контейнером будешь стрелять не далее 25 м. Я ружей со сверловкой цилиндр не имел, за исключением тулки модели Б, а к 16 калибру толковых контейнеров не видел и во сне. Но стрелял на охоте из двух ружей со сверловкой цилиндр 12 кал. По моим наблюдениям контейнер с четырьмя лепестками добавлял не более 5 метров дистанции.

Вот тоже интересная статья на эту тему:


Не одно столетие гладкоствольное ружье играло и продолжает сегодня играть главную роль в добывании охотничьих животных, являясь наиболее универсальным оружием. На эту важную его способность еще в середине XIX века указывал С.Т. Аксаков: «Все охоты хороши! Каждая имеет своих горячих поклонников… но ружью должно отдать преимущество перед всеми...

Всякая другая охота более или менее исключительна, одностороння... Ружье, напротив, добывает все: зверя, птицу, даже рыбу, и во всех положениях: сидящих, стоящих, бегущих, летящих. Никакая быстрота полета и бега не спасают от ружья. Без всяких преувеличений и фраз можно сказать, что ружье – молния и гром в руках охотника и на определенном расстоянии делает его владыкой жизни и смерти всех живущих тварей».

Но возможности гладкоствольного ружья весьма ограниченны – предел в дальности надежного поражения дичи не превышает 35–45 м, а все, что далее 50 м уже во власти нарезного оружия. Боевые возможности гладкоствольного ружья научно обоснованы и подтверждены практикой охоты. Это истина, не требующая доказательств. Но мы уж так устроены.

И по сей день «находимся в непрерывном поиске», чтобы «заставить» свои «ижевки» и тулки» поражать дичь и на сотню метров. Ищем ответы на свои вопросы в трудах оружейников прошлых столетий, задаем вопросы специалистам сегодняшним и своим более опытным товарищам.

Среди многих из нас продолжает бытовать мнение: чем длиннее стволы, тем лучше кучность, резкость боя и – особенно – дальность поражения. Вот и в «РОГ» (№ 13, 14, 2012) охотники задавали вопросы о влиянии длины стволов и длины снарядного входа на боевые характеристики. На них толково ответил Александр Посудин.


В редакции нашей газеты мне предложили высказаться по поводу влияния дульных сужений на выстрел патронами, дробь в которых размещена в пыжах-контейнерах. Я еще раз повторю: ружья с длинными стволами были целесообразны в эпоху дымного пороха, так как он не успевал полностью сгорать в коротких стволах. На эту особенность еще в конце XIX века указывал известный специалист А. Ивашенцов: «Категорическое признание превосходства за длинными стволами не оправдывается, однако на практике…».

Мы живем во времена широкого применения бездымного пороха. Одна из характерных его черт – высокая скорость горения при выстреле. На основе многочисленных стрельб и научных расчетов, специалисты и оружейники определили оптимальную длину стволов для ружей различного назначения и калибров, а также навески пороха и дроби.

В настоящее время большинство ведущих компаний в мире выделывают двуствольные ружья для охоты длиной: 660–700 мм – 20 калибра; 710–730 мм – 16 и 12 калибров; двуствольные ружья для стрельбы в упражнениях: «скит» – 660–675 мм (правда, сегодня специалисты и тренеры предлагают длину стволов и 730 мм); «трап» и «спортинг» – 750–760 мм; гладкоствольные самозарядные ружья – 600–760 мм. Некоторые зарубежные производители гладкоствольных ружей очень чувствительны к запросам рынка. Есть спрос, будет вам и предложение.

Сегодня, например, фирма «Браунинг» выпускает ружье BROWNING MAXUS с увеличенной длиной снарядного входа на 5 см. Это нововведение, как утверждают разработчики, способствует уменьшению деформации дроби, что в свою очередь повлекло повышение кучности, равномерности осыпи и снижение импульса отдачи.

Ружье с завидным постоянством показывает результаты патронами, снаряженными в гильзы длиной 70, 76 и 89 мм. Так что гладкий ствол еще не полностью раскрыл заложенные в нем тайны. Всем нам следует признать, что ружейный ствол очень сложная конструкция. О материале ствола мы говорить не будем. А вот о толщине стенок следует сказать, что это величина непостоянная и определяется значениями давлений, которые возникают в момент выстрела на разных участках ствола.

Отсюда следует, что наружный профиль ствола строится по кривой давления пороховых газов и плавно переходит от максимальной толщины в патроннике к минимальной на удалении примерно три четверти ствола от казенника с дальнейшим утолщением к дульному срезу. На необходимость такого утолщения ствола указывал А.П. Ивашенцов: «Я лично по опыту знаю, что ружья без такого утолщения били всегда очень слабо».

Специалисты подметили, что при выстреле дульная часть ствола без утолщения более деформируется, увеличивая амплитуду вибрации, что ведет к усилению разброса дроби, т.е. к снижению кучности боя.

Компании выпускают стволы с различными допусками, не противоречащими техническому регламенту. Поэтому абсолютно одинаковых стволов одного калибра, даже выделанных на одном и том же предприятии, не бывает. Отсюда и различия в кучности, равномерности дробовой осыпи и резкости боя.

Охотник Андрей спрашивает А.К. Посудина: «Какое ружье выбирать?». К сказанному Александром добавлю: осматривая дульные срезы стволов, необходимо обращать внимание на то, чтобы они были без забоин и скосов, а также не просматривалась разность в толщине стенок одного и того же ствола. При таких недостатках хорошего боя не добиться. Пуля будет сноситься, а дробь разбрасываться.

Появление в середине XVIII века первых дульных сужений вновь вынудило оружейников заняться совершенствованием конструкции ствола. В настоящее время ружья выпускаются как с постоянными, так и со сменными дульными устройствами. Понятия «чок», «получок» и другие – условное.

Если в паспорте двуствольного отечественного ружья указаны сужения левый (верхний) «чок» – 1 мм, а правый (нижний) «получок» – 0,5 мм, то при инструментальной проверке эти данные не всегда соответствуют действительности. Во многих странах оружейники имеют свои обозначения дульных сужений. Например, у нас дульное сужение 1 мм – чок, а в других странах чок – в пределах 0,75–1,25 мм.

Специалисты и оружейники, исследуя профили стволов старинных и современных ружей, обнаружили великое их разнообразие, и им пришлось потратить много сил и времени, чтобы выяснить зависимость внутренней и внешней баллистики выстрела от профиля дробовых стволов и их дульных устройств.

Поэтому удачные находки являются фирменным секретом. С началом использования пыжей-контейнеров формирование дробовой осыпи стало происходить в совершенно других условиях, и появились новые закономерности и новые секреты.

Нередко охотники задают вопрос, какими патронами (итальянскими или отечественными) из их ружей можно получить наивысшие показатели боя. Что на это можно ответить? Собираясь охотиться на гусей, надо иметь патрон, стреляя которым из вашего ружья, вы добьетесь высокой кучности и резкости боя на дистанции не менее 45 м. А вот при охоте на бекаса из-под собаки желательно иметь патрон с более раскидистым боем. Так как стрелять приходится на дистанциях 15–25 м.

Можно сказать, что ружье и патрон – это «сладкая парочка», где партнера ищет ружье. В решении подобных вопросов и призваны сыграть определенную роль пыжи-контейнеры. Прежде всего ответим на вопрос, что они нам дают?

Конструкции пыжей-контейнеров весьма разнообразные, но все они предназначены предотвратить истирание периферийных дробин о стенки канала ствола; не допустить прорыва пороховых газов в заснарядное пространство ствола; уменьшить степень деформации дробин в результате перегрузок; повысить скорость полета дроби; устранить разрушающее воздействие вылетающего пыжа на дробовой снаряд. Все эти показатели вместе взятые способствуют повышению кучности, резкости и дальности боя.

Следует знать, что в семействе пыжей-контейнеров есть и пыж-дисперсант, решающий обратную задачу – обеспечить на близкой дистанции более широкую и равномерную осыпь. Для выявления влияния пыжа-контейнера на кучность боя и равномерность дробовой осыпи я решил снарядить патроны в гильзы длиной 76 мм для ружья «Бенелли» калибра 12/76.

Перед снаряжением патронов осмотрел несколько пыжей-контейнеров и обнаружил в их конструкциях некоторые отличия. Не буду их описывать. Проделайте эту работу, и сами увидите. Затем прогнал их через прилагаемые к ружью сменные насадки.

Пыжи-контейнеры со сваренными между собой в трех местах лепестками через насадку «цилиндр» прошли свободно, и перемычки не смялись. А вот через насадку 0,25 мм прошел менее свободно. Лепестки чуть сблизились. Через насадку 0,5 мм пыж-контейнер прошел с натягом. Перемычки смялись, и некоторые лепестки наползли друг на друга.

Насадку 0,75 мм пыж-контейнер прошел со значительным натягом. Перемычки между лепестками смялись, а сами лепестки наползли друг на друга на 0,3–0,4 мм. Через насадку с сужением 1,0 мм пыж-контейнер прошел с трудом. Перемычки смялись, а лепестки до 1–1,5 мм надвинулись друг на друга. У меня имеются пыжи-контейнеры производства С.Г. Митичкина для стальной дроби. Они более прочные и жесткие.

Перемычки, соединяющие лепестки отсутствуют. От юбки через внешние поверхности лепестков проходят продольные нарезы, стороны лепестков имеют скосы. Через насадку «цилиндр» пыж-контейнер прогнал с трудом. Лепестки чуть сблизились. Через другие насадки вручную прогнать пыж-контейнер не удалось. Заметил такую особенность.

В насадке 0,75 мм скошенные края лепестков полностью надвинулись друг на друга. Мною были снаряжены патроны с одинаковыми навесками пороха и дроби № 5 и № 3. Результаты отстрелов на 35 м таковы: цилиндр и цилиндр 0,25 мм показали хорошую осыпь, а кучность в среднем дробью № 5 – 36 и 43%, дробью 3 – 34 и 40% соответственно. «Получок» дробью № 5 – 56%, а № 3 – 52%; средний «чок» 0,75 мм дробью № 5 – 73%, «тройкой» 68%, а «чок» – 1 мм «пятеркой» – 67%, «тройкой» – 64%.

Получилось, что насадка с сужением 0,75 мм показала лучший результат? Пришлось снарядить еще патроны и перепроверить. Результат подтвердился.

Отстрел патронов с использованием пыжей-контейнеров С. Митичкина выдающихся отличий не показал. В среднем показатели в кучности начали отличаться с насадками от 0,5 мм и выше в лучшую сторону где-то на 2–3%.

В заключение можно сказать, что пыжи-контейнры полностью выполняют свое предназначение. В сильных «чоках» лепестки пыжа-контейнера, к сожалению, наползают друг на друга, что влечет за собою дополнительную перестройку дробового снаряда в дульном сужении, особенно для крупной дроби и картечи, ухудшая кучность и равномерность осыпи.

Чтобы от этого уйти, следует отказаться от пыжа-контейнера и помещать дробь в стаканчик из фотопленки. Мои пробные отстрелы подтвердили, что наилучшие результаты стрельбы по той или иной дичи можно добиться только «персональным подбором» комплектующих патрона для конкретного ружья.

вот статья, я всегда "руководствуюсь" ею...

Пыж, или «пыж-концентратор»?

Продолжаем наш разговор о влиянии дульных сужений на бой ружья.
http://www.hunt-fish.com.ua/images/n...jpg?1370423633
Какова функция пыжа во внешней баллистике? Когда снаряд выходит за дульный срез ствола пороховые газы продолжают давить на донце пыжа. В баллистике это явление именуется период последействия пороховых газов. В этот период, когда дробовой снаряд, расширяясь в объеме, превращается в дробовой сноп, возникают и действуют силы, определяющие характер и величину рассеивания дробинок на дистанции выстрела.

Вырываясь из канала ствола и расширяясь, струя пороховых газов давит на дно пыжа. Легкий пыж ускоряется и напирает на заднюю часть дробового снаряда, сообщая дробинкам боковые импульсы, отклоняющие их в стороны. Этот напор в основном и вызывает рассеивание дробового снаряда. Есть еще две основные причины рассеивания, но о них ниже. Период последействия завершается, когда сопротивление воздуха уравновесит давление пороховых газов на пыж, и он начнет отставать. При малых дульных сужениях (1/4, ½) это происходит на первых трех метрах полета снаряда. Метрах в шести от дульного среза мы уже наблюдаем сформировавшийся дробовой сноп. Дальше дробинки летят по баллистической траектории.

Если пыж идет непосредственно за снарядом дроби и не задерживается в дульном сужении, то его воздействие на дробовой сноп будет наибольшим. Это мы наблюдаем при стрельбе дробью из ствола с цилиндрическим каналом, а также с малым дульным сужением ¼. При этом, не имеет значения, помещен снаряд в пыж-контейнер, или не помещен. Рассмотрим, как ведет себя пыж-стаканчик, покидая канал ствола. Как только торец контейнера начнет выходить за дульный срез, его лепестки начнут раскрываться, освобождая дробовой снаряд. Раскрытие контейнера происходит под действием высокого давления воздуха, находящегося в нем и возросшего лобового сопротивления воздуха. Происходит скачек уплотнения, образуется воздушная, т. н. головная волна, движущаяся вперед. Встречный поток воздуха заворачивает лепестки контейнера назад (валовой пыж-концентратор – с точечными перехватами раскрывается полностью. Что он «концентрирует», каким образом – остается неясным… Уж сказали бы правду – обеспечивает обтюрацию – уплотнение в канале ствола и предохраняет дробь от деформирования).

Под действием реактивной составляющей силы отдачи (это она при выстреле отклоняет ствол несколько вверх) струя пороховых газов также смещается вверх. Это способствует перевертыванию контейнера донцем вперед. На снимках видно, что метрах в трех он уже летит задом-наперед.

На этом расстоянии головная часть снаряда дроби еще летит компактно, а на тыльную часть снаряда уже оказал давление пыж и она заметно расширяется. В хвосте цепочкой летят «отставшие» дробинки, выпавшие из пыжа, когда тот переворачивался, также - деформированные. Так начинается формирование дробового снопа. Между тремя и шестью метрами расстояния от дульного среза дробовой сноп расширятся, площадь его поперечного сечения возрастает в шесть раз, а занимаемый объем в 16 раз. Наибольшее относительное расширение происходит в задней части снопа, подвергшейся наибольшему воздействию. Здесь вступают в силу вышеупомянутые дополнительные факторы рассеивания.

Деформированные дробинки подвержены большему сопротивлению, они быстро теряют скорость и отстают, растягивая сноп в длину. Под действием аэродинамических сил такие дробинки отклоняются от первоначального направления полета. Это увеличивает вероятность столкновения с другими дробинками, что ускоряет процесс рассеивания. Недеформированные дробинки сферической формы, находящиеся в головной и центральной части снаряда, также подвергаются различному воздействию. В принципе, из канала ствола с цилиндрическим сужением все дробинки вылетают с одинаковой скоростью и одинаковой кинетической энергией. Однако, передние дробинки встречают более сильное лобовое сопротивление воздуха, усиленное головной волной и быстро теряют начальную скорость. Дробинки, следующие за ними, встречают меньшее сопротивление воздуха и теряют начальную скорость медленнее. Обогнав передние дробинки и оказавшись в голове снопа они, тоже тормозятся сопротивлением воздуха и их обгоняют другие дробинки. Так дробинки из головной и центральной части снаряда поочередно опережают друг друга, при этом они сталкиваются и отклоняются до тех пор, пока дробовой сноп не расширится настолько, что скорость дробинок станет примерно равной, и они перестанут сталкиваться.

Рассмотрим теперь выстрел дробовым снарядом из ствола с дульным сужением. Для чистоты эксперимента возьмем наибольшее – усиленный чок 1,2 мм. Почему – станет ясно из дальнейшего изложения. Входя в дульное сужение дробовой снаряд сжимается. Дробинки находящиеся на периферии – у стенок ствола смещаются к центру. Чем глубже снаряд входит в дульное сужение, тем сильнее одни дробинки сжимаясь, выталкивают другие вперед. При этом скорость движения снаряда за счет ускорения может увеличиться на 60-70 м/с и начальная скорость превысит 400 м/с. Начальная скорость такого же снаряда из ствола с цилиндрическим сужением будет 360-380 м/с.

Тяжелый дробовой снаряд имеет большую инерцию и рыхлую структуру, так как состоит из отдельных дробинок. Поэтому он проходит дульное сужение относительно легко. Напротив, пыж обычный и концентратор, имеет большее сопротивление сжатию, которому он подвержен при прохождении через дульное сужение, также – меньшую инерцию. Он тормозится дульным сужением. В зависимости от величины дульного сужения и величины сопротивления материала пыжа сжатию он будет тормозиться больше или меньше. Опытами установлено, что наибольшее торможение пыжа происходит в дульном сужении 1,2 мм.

Так образуется разность начальных скоростей дробового снаряда и пыжа. Последний, даже подвергаясь давлению струи пороховых газов в период их последействия не успевает догнать снаряд и «толкнуть» его. Если рассматривать форму снаряда на расстоянии в три – шесть метров от дульного среза ствола с сильным сужением, то видно, что дробовой сноп летит компактной массой значительно дальше, чем при выстреле из ствола с цилиндрическим сужением. (Таб. 1) Его объем увеличивается на этом отрезке всего в пять-шесть раз, а не в пятнадцать-шестнадцать.

Отличается и структура дробового снопа. В шести метрах от дульного среза ствола с цилиндрическим каналом дробовой сноп имеет примерно равную плотность с небольшой остаточной концентрацией в головной части. На расстоянии в три метра от дульного среза ствола с сильным сужением (1,2 мм) распределение массы дроби по длине снопа примерно равное. В шести метрах основная масса дроби концентрируется в головной части, а хвостовая часть, занимающая примерно половину длины снопа, вмещает 10-15 % снаряда. В головной части дробового снопа происходит тот же взаимный обгон дробинок, вызванный разницей сопротивления воздуха и их скоростей. При этом дробинки также сталкиваются и отклоняются, что вызывает их рассеивание.

Еще раз кратко о причинах рассеивания дробового снопа. В стволе с цилиндрическим каналом основная причина рассеивания – непосредственное воздействие на снаряд пыжа (что со стаканчиком, что без) и пороховых газов. Различные дульные сужения вызывают различное ускорение дробового снаряда и на различное время притормаживают пыж, что уменьшает его воздействие на снаряд. При большом дульном сужении и соответствующем снаряжении патрона можно полностью исключить рассеивающее воздействие пыжа на дробовой снаряд. Так можно добиться наименьшего рассеивания, оно будет происходить только под действием аэродинамических сил и земного тяготения.

Известный украинский оружейник А.А. Вдовенко был совершенно прав, когда указывал на превосходный бой штучных ружей «Козми», причиной которого является форма и качество дульного сужения фирменного ствола. Начнем с того, что для изготовления ствола используют знаменитую ствольную сталь Бёлер-Антинит (Export-Antinit). Прочность ствола испытана давлением до 1700 бар, и напряжениями до 910 нм/мм2, это позволяет увеличивать нагрузки на чок. (О силе импульса при прохождении снарядом дульного сужения было написано в статье о стальной дроби) Диаметр канала в ружье «Козми» в калибре 12 остался прежним – 18,4 – 18, 45 мм, в то время как в современных полуавтоматах он увеличен функциональности ради, до 18,6 – 18,7 мм. Фиксированное дульное сужение изготавливают вручную посредством специального свинцового поршня и притирочного порошка. Такой чок состоит из двух частей разной формы: параболического сужения длиной 7 – 9 см и цилиндрической стабилизирующей части длиной 3 – 5 см. Величина сужения удивительно мала – между ¼ и ½. Такое сужение заметно отличается от сужения валового ствола. В нем пыж плавно тормозится, а не резко замедляется, также уплотнение снаряда происходит равномерно, без заметного повреждения периферических дробинок. Как следствие, дальность эффективного выстрела хорошим патроном из ружья «Козми» достигает 60 м при среднем показатели кучности 75 %.

Увы, не у каждого есть 10 - 12 тысяч евро чтобы заказать штучное ружье в Италии. Относительно дешевой альтернативой являются качественные сменные чоки различных производителей, которые можно использовать с современными ружьями. Неизменная парочка «получок-чок» давно принадлежит прошлому. По мне – это был далеко не лучший набор сужений.

М. Евдокименко

Таб. 1 Средние размеры дробового снопа

дистанция ствол длина см диаметр см объем м3

3 м цилиндр 14 12 0,0016

3 м чок 1,2 мм 21 6,5 0,0007

6 м цилиндр 37 30 0,0265

6 м чок 1,2 мм 31 12 0,0035
вот ссылка http://www.hunt-fish.com.ua/article....d1df035c9e219a. я статью читал (несколько раз) в печатном варианте, а шо еще делать на работе в ормаге?

Мой вывод, и не только мой, таков - обычные пыж-контейнера практически никакого влияния на кучность и дальность полета дроби не оказывают...

Вот интересное видео, на 1.49 видно выход заряда со ствола.

http://www.youtube.com/watch?v=7tDLo01tEfM

http://www.hunt-fish.com.ua/images/n...jpg?1370423633

Меня вот смущает эта картинка. По моему мнению, она в корне неправильная. При выстреле дробь вжимается в дно контейнера. Она не может лететь в стволе впереди него.

Maxwell, Контейнер по ходу "тормозится" в сужении, и дробь улетает вперед....

Grek0989, как ты себе это представляешь? :0123:

Maxwell, Х.З в это верить нужно....

Цитата:

---

Сообщение от Maxwell

Grek0989, как ты себе это представляешь? :0123:

---

Когда ты в прыжке, а тебя хватают за штаны...:0125:

Представляем разгон автомобиля, вас тупо вжимает в сиденье. Пыж нигде не тормозится, он идет сплошным снарядом вместе с дробью. Только на определенном расстоянии он отлетает, под напором встречного воздуха.

Макс, ты (человек) одно целое, а дробь мелкие частицы - какие-то вдавливаются, другие уже получили ускорение и т.д., а в ДС (чем больше тем сильнее) контейнер тормозится, потому что он легче дроби и быстрее как тормозится, так и разгоняется.

гарыныч, контейнер не тормозится, за ним идет взрыв и, пока он не вылетит из ствола, он не затормозится. Вдобавок звезда концентрирует дробь в контейнере и при выстреле еще сильнее вжимает дробь в контейнер.

Maxwell, Когда снаряд проходит через сужение, на стенки контейнера давление увеличивается, а дробь ничего не держит ИМХО контейнер начинает отставать от дроби, потом после выхода из ствола при малом весе контейнера и большой площади сопротивления воздуху, он отстает от основного дробового снопа. Речь идет о использовании ПК вв дульных сужениях, в цилиндре же все будет на оборот.

Grek0989, как дробь ничего не держит, когда она уже сжата контейнером, спереди спрессована раскрывающейся звездой, а сзади на нее давит дно контейнера...

Maxwell, А при чем здесь звезда?

Цитата:

---

Сообщение от Grek0989

Maxwell, А при чем здесь звезда?

---

Ну дык она есть, и ее воздействие тоже.

Maxwell, мы уже рассматриваем когда контейнер - дробь на выходе в сужении, в этом месте ствола звезда уже "пройденный этап". ты ж не будешь отрицать если "зажать" ствол на выходе, контейнер "затормозится", правда ствол разорвет от давления,:0123: но то как пример:0135:

гарыныч, да, но звезда сжала дробь в контейнере до состояния пули.

правильно, потом они вместе разгоняются по стволу. и уже в ДС происходят процессы, описанные выше, а именно "торможение" самого контейнера, перестроение дроби и пр..

гарыныч, в сужении контейнер не отстает от дроби. Позади них взрыв, толкаюший все вперед.

ты это уже писАл. не я это придумал, так написано в статье.

Цитата:

---

Сообщение от гарыныч

ты это уже писАл. не я это придумал, так написано в статье.

---

а статьи кто пишет? я не думаю, что физик, наблюдающий процесс непосредственно в стволе.

А если разную дробь в пыж вкинуть, в первые раяды например троечку, во второй четверку, дальше тройку, ит.д

Посмотрите внимательно после второй минуты http://www.youtube.com/watch?v=nux2kz-3i8g

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:41 ----------

Дробь проходит по стволу как один сдавленный комок это элементарная физика 7 класс:0231:

Цитата:

---

Сообщение от karas71

Посмотрите внимательно после второй минуты http://www.youtube.com/watch?v=nux2kz-3i8g

---------- Добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 08:41 ----------

Дробь проходит по стволу как один сдавленный комок это элементарная физика 7 класс:0231:

---

О. Я это уже несколько страниц пытаюсь доказать. :0702: