Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 40

Тема: Патроны на мелкашку, 22lr

  1. #1
    Администратор Аватар для Maxwell
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    пл. Земля
    Сообщений
    14,863
    Поблагодарил(а)
    1,507
    Получено благодарностей: 1,515 (сообщений: 898).

    Lightbulb Патроны на мелкашку, 22lr

    Мелкашка… Ее существование бессмысленно без .22 LR. Этот патрон невероятно любим и всесторонне используем. Тому много объективных и чисто субъективных причин. Надо признать, что основной причиной распространенности патрона является его необходимость для пушного промысла, имевшего когда-то большое значение для восточных областей и полное отсутствие конкуренции со стороны других патронов на бескрайних просторах России.



    В каждой советской школе был свой тир для стрельбы из винтовки калибра .22LR. Каждый ученик обязан был пройти подготовку и отстрелять определенное (немалое) количество патронов из нее и сдать далеко непростой (как я сейчас представляю) зачет. Помню винтовку, из которой стрелял в школе; помню, как, взяв ее, в брезентовом чехле, на плечо и положив пару пачек патронов в карман, отправлялся в школу, в соседнем районе города, где проходили соревнования. Это было нормально; всякий гражданин того государства так же, как был обязан иметь среднее образование, был обязан уметь стрелять (хорошо стрелять!) из винтовки.
    Отсюда и столько легенд вокруг этого патрона: им попадали белке в глаз и останавливали медведя. Рассказывали много. В каждом рассказе была хоть частица правды случая, произошедшего с кем-то на охоте. «…Сибиряки бьют белку из винтовки только в глаз», «…Северного оленя добывают только мелкашкой…» – это мы слышали с детства. Повзрослев, я узнал, что охотник обходил дерево, на котором сидела облаиваемая собакой белка до тех пор, пока не оставалась видна только ее голова из-за ствола дерева. Вот по ней, по голове, чтобы не портить шкурку, с расстояния 5 - максимум 10-12 метров и стрелял охотник, стараясь истратить только один патрон; в случае промаха маневр повторялся много раз до попадания белке в голову. Как бы ни попадала пулька в голову белки, она обязательно входила или выходила через ее глаз.
    Был еще трехлинейный винтовочный патрон (7,62х53R), но владеть винтовкой под него было практически недоступно для рядового охотника. Привилегия – либо надо было быть маршалом Советского Cоюза, либо оленеводом на (очень крайнем) Севере.
    Ходили слухи о других патронах, о них иногда писали в журнале «Охота и охотничье хозяйство», предупреждая, что ввоз в СССР оружия и выпускаемых под него ТАМ патронов строго запрещен.
    Я несколько лукавлю; был еще плохенький патрон калибра 9х53R, под который делали очень и очень маленькое количество винтовок для госпартверхушки, но он и крохотное количество других патронов и винтовок под них не в счет, например, «Барс», выпущенный в небольших количествах.
    А вот винтовки под малокалиберный патрон были более или менее доступны рядовым российским охотникам, патроны свободно продавались в охотничьих магазинах, их не считали чем-то серьезным. Так что на просторах нашей необъятной Родины по сути дела были массово распространены только мелкашки – винтовки под патрон калибра 5,6 мм или, как мы его теперь называем, .22LR. Охотник российский крайне изворотлив и изобретателен, он использовал их везде, где возможно и невозможно. Это в прошлом, оттуда легенды. Суть в том, что лиса – максимальный объект для данного патрона на дистанции 50-70 м, и то трудно говорить о гарантированном поражении. Крутизна траектории полета пули слишком велика для поражения цели на не совсем точно определенном (вплоть до каждого метра) расстоянии. Эта крутизна траектории начинается за чертой 40-50 м и равняется величинам, сопоставимым с целью или больше ее, т.е. мелкой цели, на которую и рассчитан патрон. Каждая конкретная винтовка для каждого расстояния, для данной партии патронов, при конкретных показаниях температуры и влажности воздуха должна быть пристреляна. Это правило свято соблюдают спортсмены, используя пристрелочные выстрелы перед каждой зачетной серией. Но они всегда знают расстояние до цели, и оно не изменяется – на охоте все диаметрально противоположно! Не случайно ни одна серьезная фирма не публикует баллистических таблиц патронов .22 LR, – слишком много зависит от конкретной винтовки и условий стрельбы, публикует только вес пули и приблизительную начальную скорость. Насколько я представляю, у .22LR в ближайшие десятилетия будет очень хорошая перспектива в основном как спортивно-тренировочного патрона, пока не создан новый, более подходящий для такой стрельбы – достаточно точный, относительно безопасный и дешевый.

    Трофимов В., Трофимов А. .22 LR (.22 Long Rifle, .22 IfB)
    (Современные охотничьи боеприпасы для нарезного охотничьего оружия. Патроны мира. Справочник. Москва 2002)
    Считается, что этот вид патрона был изобретен американской фирмой J. Stevens Arm & Tool Company в 1887 году. Наиболее популярный патрон для матчевой стрельбы, охоты и развлечения. Первоначально патрон имел металлическую гильзу цилиндрической формы длиной 15,5 мм, свинцовую безоболочечную пулю весом в 40 гран (2,6 г) и заряд дымного пороха весом в 5 гран (0,324 г). У современных патронов гильза та же, и общая длина до 25,5 мм. Для уменьшения свинцевания ствола пулю покрывают специальной смазкой на основе парафина. Современный объем производства патронов .22 LR значительно превосходит объемы выпуска любых других типов боеприпасов.
    Известно множество разновидностей этого типа патронов со свинцовыми пулями и латунными или стальными гильзами. Винтовочные патроны отечественного производства носят различные названия. Либо это имена нарицательные — «Темп», «Юниор», «Сурок», «Соболь» и др., либо они указывают на назначение патрона — «Спортивно-охотничий патрон», «Биатлон», либо указывают на высокое качество патрона — «Экстра», «Олимп». Зарубежные патроны в названии обычно несут калибр и обозначение патрона (.22LR) и характеристики по скорости и типу пули (.22LR HVHohlspitz или .22LR HVHollow Point - высокоскоростной патрон с экспансивной пулей с отверстием в головной части). Максимальная дальность полета пули достигает 1,5 км при выстреле под углом 30° (Официально зарегистрировано 1894м). На дистанции 1,5 км пуля считается опасной. Однако если расположить ствол оружия параллельно поверхности земли (т.е. горизонтально) на высоте 1,5 м, то выпущенная из этого ствола пуля пролетит немногим более 150 м и ударится в землю при скорости приблизительно 250 м/с, т.е. горизонтальная дальность полета из-за малой скорости невелика.
    Патрон имеет невысокую начальную скорость пули - 300-400 м/с. (Даже применение гальванического покрытия свинцовой пули медью или ее сплавами, как это сделано у патронов .22LR HV и .22LR Super Velocity, не позволяет поднять начальную скорость массой 2,6 г более 450 м/с.) Поэтому траектория полета пули довольно крутая, и с увеличением дистанции стрельбы быстро растет необходимое превышение траектории над линией прицеливания. А это значит, что даже небольшие ошибки в определении дистанции до цели, против той, на которую пристреляно оружие, ведут к гарантированному промаху. Именно поэтому использование патронов .22LR на охоте ограничено. На дистанции до 50 м, а для высокоскоростных патронов .22LR HV—до 60 м, можно гарантировать точное попадание в любую, даже очень маленькую цель при условии пристрелки винтовки на 40-50 м. При стрельбе с такой же пристрелкой на 75 м гарантирован промах не только по рябчику, но и по глухарю. При стрельбе на 75 м из винтовки, пристрелянной на 50 м, пуля снизится на 8 см, а при стрельбе на 100 м - уже на 24 см.
    Согласно расcчетам, дульная или начальная энергии пули этого патрона составляет в среднем 144Дж. При оценке убойных качеств патрона условно принято, что если в момент попадания на 1 кг массы животного приходится не менее 10 Дж энергии, то убойность данного патрона считается достаточной для данной особи на данной же дистанции. Надо сказать, что это очень приблизительная оценка, потому что убойная сила характеризуется не только, вернее, не столько энергией в целом, которую несет снаряд (пуля, дробь, картечь), сколько ее составляющими — диаметром и, следовательно, массой пули, а также ее конструкцией.
    Малокалиберная винтовка десятки лет служила и продолжает служить в охотничьем промысле. За это время накопилось много информации о результатах использования стандартного винтовочного патрона кал. 5,6 мм кольцевого воспламенения при отстрелах различных видов охотничьих животных. Главный вывод, который можно сделать из анализа этой информации, — что патрон в том виде, в котором он используется на стрелковых соревнованиях, на охоте показал очень ограниченные возможности. Основными объектами отстрела остаются соболь, куница, белка, а из птиц — рябчик. При стрельбе по более крупной дичи процент подранков значительно превышал процент добытых. А если вдруг такой пулькой удавалось добыть северного оленя или лося, а такие случаи бывали, то спасибо нужно говорить собакам, так как именно они после преследования находили мертвыми или останавливали неизбежных подранков. Несколько расширить возможности этого патрона на охоте можно путем увеличения начальной скорости пули и изменения ее конструкции, что и сделано в охотничьих патронах - пули плакируются медными сплавами, что позволяет увеличить начальную скорость до 450 м/с, а пули изготавливаются типа Hollow Point с отверстием в носовой части.
    По назначению патроны .22LR можно подразделить на спортивные, спортивно-охотничьи, скоростные (патроны с высокой скоростью пули), сверхскоростные и специальные.

    Спортивные патроны
    Поскольку правила международных соревнований требуют равных условий для своих участников, то оружие и патроны должны соответствовать определенным нормативам по своим размерам и баллистике. Выбор патрона .22LR в качестве спортивного объясняется также совокупностью положительных факторов, как малошумность, невысокие мощность и пробивная способность, практически неощутимая отдача, стабильно и высокая кучность боя. Последний показатель (и цена!) является основным при определении качества спортивного патрона и выборе патронов среди различных фирм-производителей. При стрельбе «в ноль» на 50 м, на расстоянии 25 м пули поднимаются над линией прицеливания на 1,5-2,5 см, на расстоянии 75 м — опускаются на 6,5-8,5 см, на дистанции 100 м - опускаются на 20-25 см. Наименьший диаметр рассеивания имеют отечественные патроны «Олимп-Р» - 9 мм на дистанции 50 м и 25 мм на 100 м, и Dynamit Nobel — соответственно 10 мм и 18,6 мм. Кроме отечественных патронов «Олимп», на международных соревнованиях пользуются популярностью патроны Тепех английской компании Eley и Midas финской компании Lapua.
    Спортивные патроны имеют свинцовую цельнометаллическую пулю (solid) с массой 2,50-2,60 г и начальной скоростью в пределах от 300 до 360 м/с. Марок спортивных патронов очень много. В основном это винтовочные патроны, но есть и пистолетные (Pistol Match) для спортивной стрельбы из стандартного и произвольного пистолетов. Винтовочные патроны большинства производителей (CCI, Eley, Dynamit Nobel, Lapua Oy, Norma, Sellier&Bellot, SK-Munition) с 40-грановой (2,59 г) обладают начальной скоростью Vo=325 м/с (315-335 м/с), только у патронов компаний Remington и Winchester V0=345-350 м/с. У пистолетных патронов типа Pistol Match начальная скорость пули ниже 300 м/с - порядка 270-290 м/с. Таким образом, скорость спортивных патронов находится приблизительно на уровне скорости звука. При таких начальных скоростях свинцово-сурьмянистые пули лучше всего стабилизируются в нарезах и обладают постоянством боя. Лучшие результаты стрельбы достигаются в закрытых помещениях при постоянной температуре и влажности воздуха.

    Спортивно-охотничьи патроны

    Эти патроны имеют такие же характеристики (вес пули, начальные скорость и энергия), как и спортивные. Они дешевле спортивных, но уступают им по качеству. Применяются свинцовые пули двух типов - цельнометаллические (Solid) и с отверстием в головной части (Hollow Point).
    Нажимайте кнопку "Что нового?" вверху страницы - откроете для себя много новых и незамеченных ранее тем

    В условиях отсутствия справедливости и правосудия государство превращается в шайку разбойников. (Августин Аврелий)

  2. 7 пользователей сказали cпасибо Maxwell за это полезное сообщение:


  3. #2
    Майор Активный пользовательЗа борьбу с вредителями Аватар для Бротцворд
    Регистрация
    12.08.2011
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    1,940
    Поблагодарил(а)
    230
    Получено благодарностей: 164 (сообщений: 112).
    грязненький конечно патронец,грязище после него в виде песка очень сложно удалить. Но зато экономно. Ремингтон мне не очень понравились,лучше немцы но бренд не помню надо будет глянуть.


    Наши славные предки всегда носили с собой оружие,потому что были очень умные, храбрые и сильные.Мы должны перенять их опыт и носить с собой нож.
    Ведь если хочешь, чтобы нож спас тебе жизнь один раз,носи его с собой всегда.Простая аксиома, но она работает…

  4. #3
    Старший лейтенант За юморАктивный пользователь Аватар для Батон
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    769
    Поблагодарил(а)
    28
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 17).
    К патрону калибра 5,6 мм у нас отношение особое. Если в семье не было охотников, то, как правило, первый огнестрельный выстрел каждый мальчишка делал именно из мелкашки ТОЗ-8 на уроках начальной военной подготовки. С другой стороны, с мелкашкой ходили за пушниной промысловики – так что правильное отношение к калибру 5,6 мм у большинства читателей сформировано с детства. Отличный выбор для тренировок, спортивной стрельбы и охоты на мелкую дичь.



    Вроде бы патроны кольцевого воспламенения – пережиток прошлого. Для медленно горящего дымного пороха воспламенение «по площади» было важно, для бездымного – уже не настолько. Да и вообще, если покопаться в истории, то обнаружим, что на самом деле мелкашка – лишь доработанный вариант патрона Флобера, который вообще не считается огнестрельным. Еще в 1856 году Берингер поместил в усиленную гильзу патрона Флобера пороховой заряд и удлиненную пулю. А в 1887 году фирма «J. Stevens Arm & Tool Company» разработала патрон .22 LR (Long Rifle), которому суждено было стать самым массовым за всю историю огнестрельного оружия.

    По сравнению с другими калибрами .22 LR обладает весьма невысокой мощностью. Конечно, 100-150 джоулей не идут ни в какое сравнение с 3-4 тысячами джоулей популярного .30-06 или .308, но и задачи разные. К тому же, если брать народную формулу «10 джоулей на килограмм живого веса», выходит, что мощности патрона .22 LR хватает, чтобы поразить дичь массой до 10 килограммов. Для чего он, собственно, и предназначен.

    Неоспоримые достоинства мелкашки – легкая отдача, слабый звук выстрела и низкая цена. Все это сделало .22 LR идеальным для спортивной стрельбы. Когда расстреливаешь несколько сот патронов за тренировку и при этом плечо не «гудит», в ушах звона нет и по семейному бюджету не нанесен сокрушительный удар, это не может не радовать. Поэтому начинающим охотникам, нацелившимся на нарезное оружие, для начала рекомендуют пристреляться именно на мелкашке. Низкая стоимость боеприпаса объясняется простотой его изготовления. Цилиндрическая гильза, на донце которой нанесен инициирующий состав вместо капсюля, простые свинцовые пули – дешево и сердито. Бытует мнение, что хорошим стрелком становятся где-то после 5 тысяч отстрелянных патронов. Сами понимаете, стоимость такого опыта с использованием «взрослых» калибров на порядок выше, чем мелкашечных, даже с учетом цены самой мелкокалиберной винтовки.

    Калибр .22 LR используется и на международных соревнованиях, где важна кучность, и для охоты, где погодные условия могут быть разными, и для тренировок, где главное – низкая стоимость боеприпаса. Исходя из назначения и пули применяют разные – от дешевых цельносвинцовых безоболочечных или охотничьих с отверстием в головной части (Hollow Point) до более легких скоростных пуль, зачастую покрытых медным сплавом. Соответственно, и скорость пули в разных патронах отличается. В зависимости от этого показателя боеприпасы калибра .22 LR разделяют на несколько типов:

    Subsonic – дозвуковая скорость порядка 315-320 м/с. Патроны со свинцовой пулей типа Hollow Point. Разработаны для практически бесшумной охоты на мелкую дичь;

    Standard Velocity – стандартная скорость 341-345 м/с. Классический мелкашечный патрон с пулей весом 40 гран (2,59 г). В чисто спортивных с высокой кучностью патронах пуля цельная, в охотничьих может быть Hollow Point. Зачастую пули покрывают специальной смазкой для уменьшения освинцовывания ствола. Патронов в этой категории великое множество, ориентироваться следует на проверенного производителя и (поскольку о вкусах не спорят) на собственные субъективные впечатления. Судите сами: один из самых популярних патронов CCI Standard Velocity Solid разгоняет цельную пулю массой 2,59 г до 326 м/с, а RWS 22 Standard – до 325 м/с. С учетом хорошего качества этих боеприпасов выбрать между ними будет сложно.

    Более скоростные патроны High Velocity (365-400 м/с) и Super Velocity (свыше 425 м/с) – как правило, можно отличить по цвету пули – она желтого цвета за счет гальванического покрытия (плакировки) свинцовой пули медным сплавом. Не «оболочка», конечно, но скорость позволяет развить повыше. Первыми скоростной патрон .22 LR High-Speed предложила фирма Remington в 1930 году. Омедненная пуля в нем была легче стандартной – 2,4 г. Есть в этой категории и болем легкие пули – у ССI Stinger HP пуля весит лишь 2,07 г, зато разгоняется до 500 м/с. Скоростные пули имеют более настильную траекторию, что позволяет уверенно поражать цели на дистанции порядка 75-100 м. Многие профи даже рекомендуют пристреливать их не на 50 м, а на 75.

    На основе .22 LR возникли другие популярные калибры кольцевого воспламенения. В 1959 году Winchester представил свой «мелкашечный магнум» – .22 WMR. Аббревиатура так и расшифровывается – Winchester Magnum Rimfire. Гильза у этого патрона более длинная и толстостенная, соответственно, и заряд пороха в полтора раза выше. Скорость винчестеровского магнума со стандартной (2,6 г) пулей – 580 м/с, энергия – 439 Дж. Патрон специально был разработан для охотничьих целей, существует даже версия от CCI, в которой вместо пули укреплена капсула с дробью. Показательно, что .22 WMR был первым серийным калибром кольцевого воспламенения, разработанным в ХХ веке. Это говорит прежде всего об удачной конструкции классического .22 LR, в которой более 70 лет не было возможности что-то улучшить. Среди стрелков до сих пор не прекращаются споры, имеет ли смысл переплачивать за винчестеровский «магнум», когда качественные патроны .22 LR и так прекрасно справляются со своими задачами.

    Еще один мелкашечный патрон, ставший популярным, был разработан уже в новом тысячелетии. Конкретнее – в 2002 году. Компания Hornady взяла за основу своего патрона .17 HMR (Hornady Magnum Rimfire) гильзу от .22 WMR и адаптировала ее под легкую пулю весом 1,1 г. Навеска пороха осталась при этом неизменной. Получился высокоскоростной (780 м/с) патрон для прицельной стрельбы на дистанцию 150-200 м. Энергия пули – до 340 Дж. Чтобы повысить поражающую способность боеприпаса, производители стараются максимально увеличить экспансивность пули. Как правило, они используют V-Max с полимерным баллистическим наконечником и более тяжелую (20 гран) XTP Hollow Point. В патронах CCI Maxi-Mag используется Speer TNT HP, которая также отлично раскрывается при попадании в цель.

    Основное назначение патрона – спортивная стрельба и варминтинг. Следует учитывать, что легкая пуля весьма чувствительна к ветру. Тем не менее .17 HMR быстро приобрел массу почитателей и вызвал новый всплеск в разработке мелкокалиберного нарезного оружия (как длинноствольного, так и короткоствольного).

    Выбор оружия для стрельбы мелкокалиберными патронами зависит от цели его использования. Более длинный ствол позволяет получить большую начальную скорость и, как следствие, более настильную траекторию полета пули. Но с более длинным стволом тяжелее пробираться через подлесок, да и весит он больше. А на долгих переходах каждые 100 грамм на счету. Так что охотники, как правило, предпочитают мелкокалиберные карабины с длиной ствола до 500 мм, а в спортивной стрельбе зачастую применяются винтовки со стволом почти на 200 мм длиннее.

    Энергия выстрела в мелкашечных калибрах невелика, поэтому затворная группа не подвергается особым перегрузкам. Тем не менее количество выстрелов при спортивной стрельбе может быть и несколько сотен за тренировку, так что разбирать и чистить оружие приходится чаще. Поэтому многие предпочитают выбирать винтовку со стальной ствольной коробкой, мотивируя свой выбор тем, что она меньше разбалтывается после многократной разборки-сборки. Хотя справедливости ради следует заметить, что современные сплавы позволяют обеспечить и легкость и надежность.

    Охота с мелкашкой – это прежде всего варминтинг. Конечно, там, где живут вездесущие враги фермера – луговые собачки, стрелку есть где разгуляться, но и в наших краях все популярнее становится охота на сурка. Впрочем, мощность качественного боеприпаса позволяет добыть и лису, и зайца. Там, где это законодательно разрешено, с .22 LR ходят также на боровую дичь – тетерева, глухаря. Да и кормящихся гусей с мелкашкой скрасть вполне реально.

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Батон за это полезное сообщение:


  6. #4
    Майор За помощь одноклубникамЗа хороший отчетАктивный пользовательЗа борьбу с вредителями Аватар для karas71
    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Комсомольск
    Сообщений
    1,801
    Поблагодарил(а)
    696
    Получено благодарностей: 503 (сообщений: 258).
    Не знаю для кого и как а для меня только приятные воспоминания С шестого класса сосед по просьбе Отца отвел в городской тир и пошло поехало, после уроков бросал портфель и сразу на тренировки а самым плохим днём был воскресенье Тир не работал выходной день а как было с начало тяжело 4,5 килограмма винтовка и я шпинголет чуток выше сколько тысяч выстелял не знаю очень много, на тренировках Спортивно- охотничьи а на соревнования Целевые, ну а если на серьёзные ехали то уже только импорт даже в те года

  7. #5
    Майор За помощь одноклубникамЗа хороший отчетАктивный пользовательЗа борьбу с вредителями Аватар для karas71
    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Комсомольск
    Сообщений
    1,801
    Поблагодарил(а)
    696
    Получено благодарностей: 503 (сообщений: 258).

  8. #6
    Администратор Аватар для Maxwell
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    пл. Земля
    Сообщений
    14,863
    Поблагодарил(а)
    1,507
    Получено благодарностей: 1,515 (сообщений: 898).
    karas71, представляю цену на них
    Нажимайте кнопку "Что нового?" вверху страницы - откроете для себя много новых и незамеченных ранее тем

    В условиях отсутствия справедливости и правосудия государство превращается в шайку разбойников. (Августин Аврелий)

  9. #7
    Майор За помощь одноклубникамЗа хороший отчетАктивный пользовательЗа борьбу с вредителями Аватар для karas71
    Регистрация
    17.12.2011
    Адрес
    Комсомольск
    Сообщений
    1,801
    Поблагодарил(а)
    696
    Получено благодарностей: 503 (сообщений: 258).
    Maxwell, Судя по сайту не у нас конечно от 12 до 35$ пачка А как такие?

  10. #8
    Администратор Аватар для Maxwell
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    пл. Земля
    Сообщений
    14,863
    Поблагодарил(а)
    1,507
    Получено благодарностей: 1,515 (сообщений: 898).
    karas71, а смысл таких?
    Нажимайте кнопку "Что нового?" вверху страницы - откроете для себя много новых и незамеченных ранее тем

    В условиях отсутствия справедливости и правосудия государство превращается в шайку разбойников. (Августин Аврелий)

  11. #9
    Капитан Активный пользовательЗа интересный материалЗа борьбу с вредителями Аватар для Grek0989
    Регистрация
    18.10.2011
    Адрес
    Раздольное
    Сообщений
    1,142
    Поблагодарил(а)
    650
    Получено благодарностей: 270 (сообщений: 146).
    Maxwell, Перепелиные

    ИЖ 58 16к; АЛТАЙ 12к
    "Лакедемоняне о врагах спрашивают не сколько их, а где они." Агид II

  12. #10
    Капитан Активный пользователь Аватар для гарыныч
    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    столица Донбасса
    Сообщений
    1,082
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 141 (сообщений: 73).
    Цитата: Сообщение от Grek0989
    Maxwell, Перепелиные

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •