Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 26

Тема: А какое вы упреждение берете?

  1. #1
    Старший прапорщик Активный пользователь Аватар для Жека
    Регистрация
    03.08.2011
    Сообщений
    333
    Поблагодарил(а)
    15
    Получено благодарностей: 12 (сообщений: 6).

    Question А какое вы упреждение берете?

    На утку, если вбок летит и на вас? Что то не очень получилось в последний раз. Еслибы не семерка дробь, быть бы мне без трофея.

  2. #2
    Старший лейтенант За юморАктивный пользователь Аватар для Батон
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Иркутск
    Сообщений
    769
    Поблагодарил(а)
    28
    Получено благодарностей: 38 (сообщений: 17).
    Известно, что при стрельбе по движущейся мишени точку прицеливания необходимо перемещать (выбирать) впереди направления движения. Расстояние от мишени до точки прицеливания принято называть упреждением. Упреждение при стрельбе обусловлено тем, что за время полета дроби до мишени, мишень перемещается на определенное расстояние. Кроме того, с момента принятия охотником решения стрелять до нажатия на спуск проходит около 0,15-0,35 секунды (так называемая личная ошибка). Величина упреждения зависит от скорости движения мишени, скорости полета снаряда (дроби при стрельбе из дробового охотничьего ружья), способа стрельбы - с поводкой или с неподвижным ружьем. При стрельбе с поводкой (движением ружья и соответственно перемещением точки прицеливания впереди мишени) исключается личная ошибка и величина упреждения меньше. Как правило, большинство охотников стреляют с поводкой, если есть возможность произвести прицеливание, в противном случае на вскидку интуитивно определяя точку прицеливания.
    Посчитаем величину упреждения для некоторых положений охотника и дичи при стрельбе с поводкой. (Если необходимо учесть личную ошибку, то в приведенных ниже расчетах необходимо учесть затрачиваемое на это время). Для расчетов необходимо знать скорости полета дроби и движения дичи. Эти величины известны и приводятся в различных справочниках для охотников Например, средние скорости:
    Утка кряковая - 16 м/с
    Чирок свистунок - 20 м/c
    Заяц-русак - 8-10 м/с
    Кабан - 4 м/с (рысью)
    Скорость движения дроби не постоянна, причем падает с течением времени не равномерно - изменяется сила сопротивления воздуха связанная со скоростью и определяющая ускорение (торможение). Для упрощения при расчете воспользуемся данными, приведенными в различной литературе для времени полета дроби на разные расстояния. Для примера возьмем стрельбу по кряковой утке и следующие времена to полета дроби №5 на разные расстояния:
    10м - 0,03с
    20м - 0,06 с
    30м - 0,10 с
    40м - 0,15 с
    50м - 0,20 с
    Скорость утки возьмем Vу = 16 м/с (в литературе приводятся и другие величины). Расстояние например, до утки 30м. Снаряд (дробь) долетит до траектории утки за to = 0,10 с. За это время утка (при движении перпендикулярно направлению выстрела) переместится на:
    lу = Vу · to = 1,60 м. (1)
    Таким образом, упреждение, при расстоянии до утки 30м и движении перпендикулярно направлению выстрела необходимо брать равным 1,60 м. Если учесть что размер кряковой утки примерно 50см, то упреждение при стрельбе составляет 3 длины утки (для взятой нами скорости утки 16 м/с).
    При движении дичи (утки) под острым углом к траектории полета дроби, расчет немного сложнее и упреждение зависит от величины этого угла α. При расчете приняты некоторые упрощения существенно не влияющие на результат. Схема стрельбы, используемая при расчете, показана на рис.1. So - начальное расстояние до мишени, l - величина перемещения мишени в перпендикулярном направлении к траектории полета дроби за время полета дроби до уровня начального положения мишени, точка В - место встречи дроби и мишени, точка С - положение мишени в момент, когда дробь долетает до т.А (уровень начального положения мишени), Vуу - составляющая скорости мишени вдоль направления выстрела (ось У), Vух - составляющая скорости перпендикулярно траектории полета дроби (ось X), α - угол между направлением полета дрооби и мишени (утки).
    Рассматривая приведенную схему и принимая скорость полета дроби V после т.А (So =30м) постоянной и равной 230 м/с (для дроби №5) можно получить следующую формулу для расчета упреждения при стрельбе:

    lу = ( Vу·cosα ·to ) / [ (V/Vу· sinα ) - ctgα ] + Vу ·sinα ·to (2)

    to - время полета дроби до первоначального положения мишени ( So =30м, to =0,10с), Vу - скорость утки.
    На рис.2 показан график зависимости величины упреждения от угла движения мишени, построенный на основе приведенной формулы. Видно, что заметную коррекцию упреждения необходимо делать при углах примерно 60 град и меньше (учитывать то, что мишень движется не перпендикулярно направлению выстрела и уменьшать величину упреждения).
    Следует рассмотреть также и смещение дроби , которое обусловлено действием силы тяжести на дробь (снаряд) и перемещением ее за время полета в вертикальном направлении при стрельбе на большие расстояния. При стрельбе пулей из нарезного оружия корректировка прицеливания на смещение пули по высоте предусмотрена конструкцией прицела. Стрельба же из дробового охотничьего ружья считается что всегда ведется на небольшие расстояния и корректировку точки прицеливания можно не осуществлять. Оценим величину перемещения снаряда (дроби №5) в вертикальном направлении при условии, что выстрел производится в горизонтальном направлении. Это перемещение можно определить по известной формуле кинематики:
    Hпер = (gt^2) /2, (3)
    t - время полета дроби, g - ускорение свободного падения
    На рис.3 показан график зависимости величины перемещения дроби от расстояния, пролетевшего ею после выстрела. Расчет сделан для дроби №5 исходя из известных и посчитанных времен полета такой дроби на различные расстояния. Из графика видно, что уже на расстоянии 40м перемещение достигает величины 11,3см. Рассмотренные величины перемещений будут различны для разных номеров дроби (разная скорость полета). Иногда их стоит учитывать для повышения точности стрельбы.
    В заключение следует сказать, что приведенная выше информация полезна для понимания необходимости брать упреждение при стрельбе по движущейся мишени и представления о величинах упреждения. На практике же во время охоты сложно быстро и точно определить величину упреждения, так как одна и та же дичь может двигаться с разной скоростью, под разными углами, на разном расстоянии, нет времени для расчета упреждения. Достаточно точное определение точки прицеливания приходит с опытом.










  3. 7 пользователей сказали cпасибо Батон за это полезное сообщение:


  4. #3
    Лейтенант Активный пользовательЗа хороший советЗа интересный материал Аватар для Николай-2
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    611
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 37).
    Если с математикой туго, тогда самый простой способ (расчетныу формулу не озвучиваю - она есть всюду)
    Если смотреть в перспективу, то расстояние от клюва утки до мушки ружья должно равняться 6 сантиметрам (на любом расстоянии стрельбы), при условии, что утка летит строго перпендикулярно (угол стрельбы от 60 до 90 градусов); 3 сантиметрам,если утка летит под углом 30-60 градусов и 1 сантиметру, если угол меньше 30 градусов.
    Налетающую утку стреляют "в штык", производя выстрел в момент, когда стволы полностью закроют цель, аналогично стреляют и улетающую цель - после полного закрытия ее стволами.
    Стволы подводят к цели сзади-наперед, "перечеркивают" цель мушкой и не прекращая движения стволов, после их выноса на нужное расстояние плавно нажимают на спусковой крючек. После выстрела стволы продолжают движение по траектории полета цели, даже если и было попадание. Такой способ стрельбы называется "стрельба с поводкой".

  5. 3 пользователей сказали cпасибо Николай-2 за это полезное сообщение:


  6. #4
    Старший прапорщик Активный пользователь Аватар для Serg-86
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    Марьинский р-н
    Сообщений
    350
    Поблагодарил(а)
    38
    Получено благодарностей: 41 (сообщений: 29).
    Цитата: Сообщение от Николай-2
    Если с математикой туго, тогда самый простой способ (расчетныу формулу не озвучиваю - она есть всюду)
    Если смотреть в перспективу, то расстояние от клюва утки до мушки ружья должно равняться 6 сантиметрам (на любом расстоянии стрельбы), при условии, что утка летит строго перпендикулярно (угол стрельбы от 60 до 90 градусов); 3 сантиметрам,если утка летит под углом 30-60 градусов и 1 сантиметру, если угол меньше 30 градусов.
    Налетающую утку стреляют "в штык", производя выстрел в момент, когда стволы полностью закроют цель, аналогично стреляют и улетающую цель - после полного закрытия ее стволами.
    Стволы подводят к цели сзади-наперед, "перечеркивают" цель мушкой и не прекращая движения стволов, после их выноса на нужное расстояние плавно нажимают на спусковой крючек. После выстрела стволы продолжают движение по траектории полета цели, даже если и было попадание. Такой способ стрельбы называется "стрельба с поводкой".
    Мужики, чет немного не пойму. Получается если утка летит перпендикулярно то визуально отмеряешь от ее клюва 6 см и стреляешь, и это катит для любой дистанции?

  7. #5
    Лейтенант Активный пользовательЗа хороший советЗа интересный материал Аватар для Николай-2
    Регистрация
    07.08.2011
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    611
    Поблагодарил(а)
    8
    Получено благодарностей: 93 (сообщений: 37).
    Да. Геометрия, по моему раздел треугольников.

    ---------- Добавлено в 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 13:19 ----------

    Прицел предназначен для стрельбы по целям, летящим с ракурсом 90—60°, т. е. для стрельбы по целям, требующим максимального упреждения. Прибор очень прост, его сможет сделать каждый охотник.

    Прицел изготовляют из проволоки (желательно упругой — рояльной) диаметром 2—3 мм. Состоит он из прицельного кольца диаметром 8 см и крепежного устройства (по конфигурации стволов). Чтобы не царапать стволы, крепежное устройство обматывают изоляционной лентой, обшивают кожей или дерматином.

    Располагают прицел на стволах на расстоянии 70 см от глаза так, чтобы центр кольца совпадал с вершиной мушки. В основу расчета диаметра кольца и расстояния от глаза прицела положена средняя скорость движения цели в 18 м/сек. Прицеливание на любой дистанции происходит одинаково: вытянутую по корпусу птицу (утка, гусь) «сажают» на кольца таким образом, чтобы голова птицы по полету была направлена в центр кольца с соответствующей его стороны. Благодаря вытянутости цели это очень легко сделать, Таким образом можно целиться по боковым целям, идущим над головой, пролетающим над головой, в угон и т. п.

    Следует строго соблюдать одно решающее условие — никогда не останавливать движения ружья, даже и тогда, когда прогремит выстрел. С остановкой ружья величина необходимого упреждения возрастает во много раз и промах будет неминуем.


    Кольцевые прицелы: а — для ружей с вертикальным расположением стволов: б — для ружей с горизонтальным расположением стволов.



    Характерной особенностью прицела является возможность прицеливаться совершенно одинаково на разной дистанции (в пределах от 20 до 50 м). При этом, если скорость условно считать постоянной и равной 18 м/сек, то упреждение на любой дистанции будет близко к оптимальному, так как с увеличением дистанции пропорционально увеличивается и само упреждение, определяемое кольцом прицела.

  8. 3 пользователей сказали cпасибо Николай-2 за это полезное сообщение:


  9. #6
    Лейтенант Стрельбы 2012За рекламу клубаАктивный пользовательЗа борьбу с вредителями Аватар для Медведь
    Регистрация
    27.09.2011
    Адрес
    Макеевка
    Сообщений
    611
    Поблагодарил(а)
    14
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 10).
    теория это конечно хорошо!Но без практики никто стрелять не научится!!!Мой совет стреляйте побольше!!!!А там и скорость и опережение все само будет подбиратся!!!

  10. #7
    Старшина За идею и предложения клуба
    Регистрация
    12.09.2011
    Адрес
    Донецк
    Сообщений
    121
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 1 (сообщений: 1).
    Два пальца левее Алголя береш, и ты на кордоне Кузьмича)))))))))))))))))))))

    ---------- Добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 18:02 ----------

    Цитата: Сообщение от Батон
    Известно, что при стрельбе по движущейся мишени точку прицеливания необходимо перемещать (выбирать) впереди направления движения. Расстояние от мишени до точки прицеливания принято называть упреждением. Упреждение при стрельбе обусловлено тем, что за время полета дроби до мишени, мишень перемещается на определенное расстояние. Кроме того, с момента принятия охотником решения стрелять до нажатия на спуск проходит около 0,15-0,35 секунды (так называемая личная ошибка). Величина упреждения зависит от скорости движения мишени, скорости полета снаряда (дроби при стрельбе из дробового охотничьего ружья), способа стрельбы - с поводкой или с неподвижным ружьем. При стрельбе с поводкой (движением ружья и соответственно перемещением точки прицеливания впереди мишени) исключается личная ошибка и величина упреждения меньше. Как правило, большинство охотников стреляют с поводкой, если есть возможность произвести прицеливание, в противном случае на вскидку интуитивно определяя точку прицеливания.
    Посчитаем величину упреждения для некоторых положений охотника и дичи при стрельбе с поводкой. (Если необходимо учесть личную ошибку, то в приведенных ниже расчетах необходимо учесть затрачиваемое на это время). Для расчетов необходимо знать скорости полета дроби и движения дичи. Эти величины известны и приводятся в различных справочниках для охотников Например, средние скорости:
    Утка кряковая - 16 м/с
    Чирок свистунок - 20 м/c
    Заяц-русак - 8-10 м/с
    Кабан - 4 м/с (рысью)
    Скорость движения дроби не постоянна, причем падает с течением времени не равномерно - изменяется сила сопротивления воздуха связанная со скоростью и определяющая ускорение (торможение). Для упрощения при расчете воспользуемся данными, приведенными в различной литературе для времени полета дроби на разные расстояния. Для примера возьмем стрельбу по кряковой утке и следующие времена to полета дроби №5 на разные расстояния:
    10м - 0,03с
    20м - 0,06 с
    30м - 0,10 с
    40м - 0,15 с
    50м - 0,20 с
    Скорость утки возьмем Vу = 16 м/с (в литературе приводятся и другие величины). Расстояние например, до утки 30м. Снаряд (дробь) долетит до траектории утки за to = 0,10 с. За это время утка (при движении перпендикулярно направлению выстрела) переместится на:
    lу = Vу · to = 1,60 м. (1)
    Таким образом, упреждение, при расстоянии до утки 30м и движении перпендикулярно направлению выстрела необходимо брать равным 1,60 м. Если учесть что размер кряковой утки примерно 50см, то упреждение при стрельбе составляет 3 длины утки (для взятой нами скорости утки 16 м/с).
    При движении дичи (утки) под острым углом к траектории полета дроби, расчет немного сложнее и упреждение зависит от величины этого угла α. При расчете приняты некоторые упрощения существенно не влияющие на результат. Схема стрельбы, используемая при расчете, показана на рис.1. So - начальное расстояние до мишени, l - величина перемещения мишени в перпендикулярном направлении к траектории полета дроби за время полета дроби до уровня начального положения мишени, точка В - место встречи дроби и мишени, точка С - положение мишени в момент, когда дробь долетает до т.А (уровень начального положения мишени), Vуу - составляющая скорости мишени вдоль направления выстрела (ось У), Vух - составляющая скорости перпендикулярно траектории полета дроби (ось X), α - угол между направлением полета дрооби и мишени (утки).
    Рассматривая приведенную схему и принимая скорость полета дроби V после т.А (So =30м) постоянной и равной 230 м/с (для дроби №5) можно получить следующую формулу для расчета упреждения при стрельбе:

    lу = ( Vу·cosα ·to ) / [ (V/Vу· sinα ) - ctgα ] + Vу ·sinα ·to (2)

    to - время полета дроби до первоначального положения мишени ( So =30м, to =0,10с), Vу - скорость утки.
    На рис.2 показан график зависимости величины упреждения от угла движения мишени, построенный на основе приведенной формулы. Видно, что заметную коррекцию упреждения необходимо делать при углах примерно 60 град и меньше (учитывать то, что мишень движется не перпендикулярно направлению выстрела и уменьшать величину упреждения).
    Следует рассмотреть также и смещение дроби , которое обусловлено действием силы тяжести на дробь (снаряд) и перемещением ее за время полета в вертикальном направлении при стрельбе на большие расстояния. При стрельбе пулей из нарезного оружия корректировка прицеливания на смещение пули по высоте предусмотрена конструкцией прицела. Стрельба же из дробового охотничьего ружья считается что всегда ведется на небольшие расстояния и корректировку точки прицеливания можно не осуществлять. Оценим величину перемещения снаряда (дроби №5) в вертикальном направлении при условии, что выстрел производится в горизонтальном направлении. Это перемещение можно определить по известной формуле кинематики:
    Hпер = (gt^2) /2, (3)
    t - время полета дроби, g - ускорение свободного падения
    На рис.3 показан график зависимости величины перемещения дроби от расстояния, пролетевшего ею после выстрела. Расчет сделан для дроби №5 исходя из известных и посчитанных времен полета такой дроби на различные расстояния. Из графика видно, что уже на расстоянии 40м перемещение достигает величины 11,3см. Рассмотренные величины перемещений будут различны для разных номеров дроби (разная скорость полета). Иногда их стоит учитывать для повышения точности стрельбы.
    В заключение следует сказать, что приведенная выше информация полезна для понимания необходимости брать упреждение при стрельбе по движущейся мишени и представления о величинах упреждения. На практике же во время охоты сложно быстро и точно определить величину упреждения, так как одна и та же дичь может двигаться с разной скоростью, под разными углами, на разном расстоянии, нет времени для расчета упреждения. Достаточно точное определение точки прицеливания приходит с опытом.









    Та да , в сумерках на утку , да еще при ветре .только и остается эти формулы вспоминать, ищите поля где утка кормится вот это тренировка!

  11. #8
    Лейтенант Стрельбы 2012За рекламу клубаАктивный пользовательЗа борьбу с вредителями Аватар для Медведь
    Регистрация
    27.09.2011
    Адрес
    Макеевка
    Сообщений
    611
    Поблагодарил(а)
    14
    Получено благодарностей: 11 (сообщений: 10).
    100%

  12. #9
    Старшина Аватар для Филимон
    Регистрация
    09.11.2011
    Адрес
    Макеевка
    Сообщений
    102
    Поблагодарил(а)
    7
    Получено благодарностей: 12 (сообщений: 8).


















  13. 4 пользователей сказали cпасибо Филимон за это полезное сообщение:


  14. #10
    Администратор Аватар для Maxwell
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    пл. Земля
    Сообщений
    14,863
    Поблагодарил(а)
    1,507
    Получено благодарностей: 1,515 (сообщений: 898).
    Интересный материал для начинающих Спасибо
    Нажимайте кнопку "Что нового?" вверху страницы - откроете для себя много новых и незамеченных ранее тем

    В условиях отсутствия справедливости и правосудия государство превращается в шайку разбойников. (Августин Аврелий)

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •