Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 15

Тема: Собаководство и охотничье собаководство.

  1. #1
    Капитан За вклад в развитие клубаМассовикЗа юморАктивный пользователь Аватар для Sarmat
    Регистрация
    03.08.2011
    Сообщений
    1,459
    Поблагодарил(а)
    30
    Получено благодарностей: 164 (сообщений: 106).

    Собаководство и охотничье собаководство.

    Исходя из задач и целей кинологической деятельности и собаководства ,

    Прим. Sarmata ( Собаководство обеспечивает процесс воспроизводства наиболее ценных племенных собак в целях улучшения пользовательных качеств охотничьих и служебных пород, сохранения нормальных характеристик здоровья и поведения декоративных пород, восстановления, путем направленной селекции, а также метизации и гибридизации, вырождающихся пород и получения новых пород с лучшими пользовательными качествами, сохранения генофонда малочисленных и исчезающих пород собак, полезных для селекционных целей.)

    хочу обратить внимание Славы и других скептиков и противников гибритизации на то , что даже в собаководстве и кинологи не только не отвергают скрещивание и гибритизацию , а ставят её как одну из основных задач своей деятельности.

    Сделаю небольшой анализ деятельности кинологии и собаководства.

    Несмотря на очень распостраннённый круг кинологических и собаководческих организаций ,и проводимую огромную работу всеми членами этой организации , хочу отметить что вся их деятельность основана только лишь на их собственном энтузиазме. Я не знаю ни одного специального НИИ собаководства . А поэтому у нас (может и у них ) в результате кинологической деятельности нет системного изучения и развития этой направленности , в следствии чего у кинологов и собаководов из поколения в поколение скапливаются проблемы с которыми при таком положении вещей собаководам всё трудней становится справляться. Одной из основных проблем является наследственные болезни ПОРОДИСТЫХ собак , которые из поколения в поколение передаются по наследству на ГЕННОМ уровне. Этих болезней очень много список здесь http://www.ninsanna.com/p119.htm .Есть болезни которые ,при наших допотопных ветлабораториях вообще определить невозможно.

    Это общая проблема собаководов .Отсюда и повышенная смертность , короткий век породистых собак .

    }}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}}} + {{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{{



    Теперь давайте рассмотрим тему охотничьего собаководства.

    Задачей охотничьего собаководства является выведение и воспитание высокопородного потомства, а именно - молодняка, который по рабочим данным не только соответствовал бы своим родителям, но и в чем-то превосходил их . Тоесть собака должна являться помощником на охоте а не обузой.

    Как видите здесь также одной из целей является ВЫВЕДЕНИЕ , а вывести новую породу можно только путём гибритизации и скрещиванием . Прошу также скептикам и противникам гибритизации обратить на это внимание .

    Как видите у этих двух общественных организаций задачи немного отличаются.

    Что на самом деле происходит в охотничьем собаководстве ?

    В виду прибыльности организации ФСМУ ( прошу не путать организацию с рядовыми членами общества ) они являются монополистами в сфере предоставления своей ,,продукции ,, тоесть щенков у нас в Украине . Всё бы было не так плохо , но есть одно НО . НО это заключается в слепом копировании и положений КСУ . Я писал выше что у собаководов (КСУ которые обьеденяют все имеющиеся на данный момент породы , включая охотничьи ) и у охотничьего собаководства задачи разные . Что охотнику нужно ? Нужна собака с хорошими рабочими качествами, выносливая и менее подверженная болезням. В настоящее время и с таким положением вещей в ФСМУ этого достичь не возможно. Животные в том числе и собаки , как определено самой природой – матушкой , для выживания и приспособления к жизни в природе , подвержены ряду изменчивости .

    (ИЗМЕНЧИВОСТЬ – естественное состояние видов, т.к. уровень изменчивости в форме генетического груза естественных популяций настолько высок, что скорее ограничивает скорость эволюции, чем способствует ей; основные формы изменчивости: мутации, модификации, комбинации, флюктуации, сальтации, вариации и морфозы (см. также: «мода на мутации», «рекомбинация», «драйв», «дрейф генов»); выделение Ч.Дарвиным определенной и неопределенной изменчивости номинально соответствует противопоставлению ненаследуемых модификаций и наследуемых мутаций )

    Своими словами животные , в том числе и собаки поддаются этим изменчивостям , в независимости от желания человека . Что влияет на изменчивость ? Несколько примеров :

    1. Возростная изменчивость - изменение многих параметров собак от возраста . Тоесть все параметры собаки меняются с возрастом , и в следствии чего могут в некоторых случаях не совпадать с параметрами определёнными КСУ.

    2. Климатическая изменчивость -климат везде разный и собаки одного и того же рода ,вида и подвида живущие в различных климатах (север ,юг ) будут меняться самой природой .

    3. Наследственная изменчивость – практически нет одинаковых собак . Наследственная изменчивость присуща собакам тесно связанных родством .

    4. Пищевая изменчивость - конституция собаки может меняться в результате различного питания . Собака в корме которой преобладает сырое мясо , рыба будет изменяться в отличии от собак питающихся педегри и варёными кашами.



    В результате всего этого охотничья собака не может ставиться в те рамки которые приемлемы в КСУ. Естественно такие параметры можно блюсти в ,,лабараторных ,, условиях , то есть содержание собаки в квартире , придерживание строго режима в том числе и кормления и т.д. Возмём простой пример у охотника есть рабочая собака , но в результате охоты потеряла экстэтьер (что то из этого - нет часть лапы , часть уха , часть хвоста , нет зуба ) . Конечно эксперт никогда не поставит такой собаке очень хорошо , в тонкостях не буду спорить , но по моему такую собаку не допустят к племенной вязке . Это справедливо или умно ????



    Но нужны ли такие стандарты простому охотнику ? В большинстве своём ответ будет отрицательный.

    Вывод напрашивается сам собой : пора бросать копировать КСУ , а вырабатывать свои правила ведения охотничьего собаководства , в которых главным критерием охотничьих собак будет не родословная и соответствие эталону экстэрьера а рабочие качества .
    СМЕРТЬ РАШИСЬКИМ ФАШИСТАМ !!!

  2. #2
    Подполковник За рекламу клубаЗа хороший отчетАктивный пользовательЗа интересный материал Аватар для Ira
    Регистрация
    04.08.2011
    Сообщений
    3,953
    Поблагодарил(а)
    27
    Получено благодарностей: 857 (сообщений: 470).
    Как по мне-это уже проходили в 1917 году-старое разрушить до основания и построить новое.

    Вов-насчет потери зубов и конечностей. Я тебя прошу-не стоит распостранять глупости, пожалуйста.

  3. #3
    Капитан Активный пользователь Аватар для гарыныч
    Регистрация
    04.08.2011
    Адрес
    столица Донбасса
    Сообщений
    1,082
    Поблагодарил(а)
    149
    Получено благодарностей: 141 (сообщений: 73).
    так вот где Сармат пропадал...

  4. #4
    Сержант
    Регистрация
    24.03.2013
    Адрес
    Енакиево
    Сообщений
    24
    Поблагодарил(а)
    1
    Получено благодарностей: 7 (сообщений: 5).
    В результате всего этого охотничья собака не может ставиться в те рамки которые приемлемы в КСУ. Естественно такие параметры можно блюсти в ,,лабараторных ,, условиях , то есть содержание собаки в квартире , придерживание строго режима в том числе и кормления и т.д. Возмём простой пример у охотника есть рабочая собака , но в результате охоты потеряла экстэтьер (что то из этого - нет часть лапы , часть уха , часть хвоста , нет зуба ) . Конечно эксперт никогда не поставит такой собаке очень хорошо , в тонкостях не буду спорить , но по моему такую собаку не допустят к племенной вязке . Это справедливо или умно ????

    Сармат если собака теряет что ли в результате охоты или других причин берите справку в вет. лечебнице и проблем не будет. Но по моему мнению охотничья собака должна содержатся в нормальных а не тепличных условиях, для того чтоб нормально работать. Я своих собак держу в просторном вольере и бутки не утепляю чтоб собака привыкала для естественных условий и проблем нет. кормить стараюсь как обыкновенных хищников и всякими химикатами не пользуюсь.
    Последний раз редактировалось Федор; 04.04.2013 в 17:29.

  5. #5
    Подполковник Активный пользовательЗа интересный материал Аватар для Александр
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    2,084
    Поблагодарил(а)
    578
    Получено благодарностей: 269 (сообщений: 175).
    Цитата: Сообщение от Ira
    Как по мне-это уже проходили в 1917 году-старое разрушить до основания и построить новое.

    Вов-насчет потери зубов и конечностей. Я тебя прошу-не стоит распостранять глупости, пожалуйста.
    Та два года назад проходили.ФМСУ гавно и т.д

  6. #6
    Администратор Аватар для Maxwell
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    пл. Земля
    Сообщений
    14,826
    Поблагодарил(а)
    1,436
    Получено благодарностей: 1,510 (сообщений: 895).
    Александр, УООР наше все?
    Нажимайте кнопку "Что нового?" вверху страницы - откроете для себя много новых и незамеченных ранее тем

    В условиях отсутствия справедливости и правосудия государство превращается в шайку разбойников. (Августин Аврелий)

  7. #7
    Подполковник Активный пользовательЗа интересный материал Аватар для Александр
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    2,084
    Поблагодарил(а)
    578
    Получено благодарностей: 269 (сообщений: 175).
    Цитата: Сообщение от Sarmat
    хочу обратить внимание Славы и других скептиков и противников гибритизации на то , что даже в собаководстве и кинологи не только не отвергают скрещивание и гибритизацию , а ставят её как одну из основных задач своей деятельности.
    Sarmat, Мы являемся пользователями тех пород охотничьих собак ,которые уже существуют.Безусловно эти породы выводились путем и гибридного скрещивания и имбридинга и линейного(меж линейного) ,разведения(по семействам) и т.д. По этому ничего страшного ,во имя будущей породы и закрепления породных признаков в этом нет.Другое дело когда "Вася" берет чистокровную охотничью лайку и скрещивает её допустим с волком и ....что бы доказать что???Что бы вывести что???Вот это уже горе.А впрочем это его личные проблемы.

    ---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 21:53 ----------

    Maxwell, Та что то слышал к стати, что секцию закрывают.Смешки смешками ,а представь что теперь людям с ихними родословными делать?

  8. #8
    Администратор Аватар для Maxwell
    Регистрация
    02.08.2011
    Адрес
    пл. Земля
    Сообщений
    14,826
    Поблагодарил(а)
    1,436
    Получено благодарностей: 1,510 (сообщений: 895).
    Александр, Мда, помню как рубахи на себе драли. Приходите все к нам. Сейчас за другую авантюру дерут.
    Нажимайте кнопку "Что нового?" вверху страницы - откроете для себя много новых и незамеченных ранее тем

    В условиях отсутствия справедливости и правосудия государство превращается в шайку разбойников. (Августин Аврелий)

  9. #9
    Подполковник Активный пользовательЗа интересный материал Аватар для Александр
    Регистрация
    03.08.2011
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    2,084
    Поблагодарил(а)
    578
    Получено благодарностей: 269 (сообщений: 175).
    Цитата: Сообщение от Sarmat
    (ИЗМЕНЧИВОСТЬ – естественное состояние видов, т.к. уровень изменчивости в форме генетического груза естественных популяций настолько высок, что скорее ограничивает скорость эволюции, чем способствует ей; основные формы изменчивости: мутации, модификации, комбинации, флюктуации, сальтации, вариации и морфозы (см. также: «мода на мутации», «рекомбинация», «драйв», «дрейф генов»); выделение Ч.Дарвиным определенной и неопределенной изменчивости номинально соответствует противопоставлению ненаследуемых модификаций и наследуемых мутаций )
    Володь по поводу изменчивости ты чуть не правильно это понимаешь это кинологический термин подразумевающий способность собак различных пород к изменчивости и образованию новых форм .Обьясняется следующими причинами:

    происхождение от различных видов волков;широкое распространение на всех континентах,резких различных условиях окружающей среды,кормления и содержания;разнообразным использованием в следствии узкой специализации пород,что выражается в приспособлении типа высшей нервной деятельности и в специфических формах экстерьера.

    ---------- Добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение было размещено в 22:19 ----------

    Maxwell, Ты знаешь раньше психовал, что то там доказывал.А сейчас дышу ровно.Для меня охотничья собака начинается с охоты, а не с бонитировке и бумажной войны.

  10. #10
    Капитан За вклад в развитие клубаМассовикЗа юморАктивный пользователь Аватар для Sarmat
    Регистрация
    03.08.2011
    Сообщений
    1,459
    Поблагодарил(а)
    30
    Получено благодарностей: 164 (сообщений: 106).
    Изменчивость не чисто кинологический термин, изменчивости подвержены все живые организмы , собаки не исключение.

    Мой перепост с другого форума :

    Акцент сообщения состоит в том , что на мой взгляд , задачи КСУ и FCI немного отличаются от задачь и целей охотничьего собаководства. При слепом копировании всех норм и положений КСУ , охотничье собаководство не может результативно справиться с целями и задачами , ради чего создана эта общественная организация.
    СМЕРТЬ РАШИСЬКИМ ФАШИСТАМ !!!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •